Coincidences arabo-bretonno-écossaises

[jaja]

Dolmen = Taol men = Table pierre ---->Taol= Table

En Arabe : Taola = Table

Mieux encore:

Le couteau traditionnel écossais = skene du= couteau noir skene = couteau

en Arabe sikkine = couteau

Une bouteille de whisky écossais + cidre breton + arak libanais a qui me fournira un semblant de début d'explication...

[Nina Padilha]

[Breizhadig]

Le mot "taol" vient en effet d'un bas latin "*tabla", on ne sait pas si il existe un mot en celtique pour ca mais beaucoup de langues celtiques ou non utilisent cette racine, pour le Breton, le B s'est lénifié en [w] puis il y a eu diftongue avec le A, on va même à prononcer /to:l/ dans la plupart des coins.

A mon avis, l'Arabe a du influencer le Latin qui l'a répendu en Europe...

Pour l'histoire du couteau par contre, je vois pas d'explication et la ressemblance avec l'Arabe est étonnante...

[jaja]

Il est donc possible qur l'arabe ait influencé le latin vers le 8 ou 9eme siecle(a moins que ce ne soit le contraire), lors des conquetes arabes, surtout que le terme tabula n'est apparu que tardivement en latin vulgaire, remplacant progressivement le terme latin classique "mensa". Je pensais dans ma petite tete que le "taol" breton etait anterieur aux conquetes romaines, mais bon, ca tient la route..

Je prépare les zakouskis, vous avez gagne chacun un verre de chaque boisson,mais pas encore les bouteilles... :tchin:

[Xavier]

que nenni
le breton, comme le français (ou le bas-latin) viennent du latin tabula (= planche)
ce serait plutôt l'arabe qui a emprunté au latin
mais le contraire me paraît vraiment étrange
et à l'époque du latin classique, l'arabe n'était pas parlé en Afrique du nord

existe t il des mots latins (classique) d'origine arabe ? ça doit être rarissime
en ce qui concerne le latin médiéval, ce n'est pas impossible : ce serait intéressant de les connaître !

en revanche, il existe des mots latins (en tout cas maghrébins empruntés au latin)
alcazar vient de l'arabe, lui-même emprunté au latin (castellum) qui a donné en breton kastell et en français château

[Nikura]

Je confirme ce que dit xavier. Le mot latin "tabula" bien que non utilisé à la base pour désigner une table existait bien avant que les romains n'aient eu de contact avec les arabes.

Et puis en arabe, table se dit طاوِلة [Tâwila] avec un t emphatisé et non un t normal. D'où les romains auraient-ils tiré le -b- de tabula dans ce cas? Et pourquoi y aurait-il un -u- bref si le mot venait d'une syllabe arabe [wi] ?

Ça se ressemble rien de plus.

[Charles]

On peut certainement en prenant deux langues distinctes choisies au hasard trouver au moins un concept traduit par deux termes à sonorité semblable.

[mansio]

Nous avons emprunté des mots aux Arabes et eux ont fait de même en empruntant au persan, aux langues indiennes, au turc, au grec et au latin. Les Arabes ne connaissaient pas la table donc ils ont emprunté le mot au latin ou plutôt à une langue dérivée du latin comme par exemple le vénitien ou le génois.

[jaja]

[jaja]

Que alcazar (al kasr) vienne de castellum, ca me parait séduisant, surtout que la notion de "chateau" est etrangere aux arabes avant les premiers contacts avec les chretiens...Le probleme est que ces premiers chretiens etaient Byzantins et s'exprimaient essentiellement en grec.....as tu des references la dessus??? transformation du ST en r ? est ce courant?

Par ailleurs , avec mes maigres connaissances,je crois pouvoir confirmer qu'il n'existe pas de termes latins classiques d'origine arabe. Cela ne serait toutefois pas surprenant pour le latin médiéval....avis aux experts

[ElieDeLeuze]

[Feintisti]

Oui en effet: Ki ez = qui est-ce?

[Skipp]

alcazar a probablement été récupéré par les arabes au moment des croisades. Les croisades n'ont pas été qu'un épisode sanglant mais a également fait place à des échanges culturels.

[Nelly]

Pour info sans prétention......

J'ai rencontré en Algérie deux personnes ayant des noms à consonnace de chez nous:

Kadour : breton = guerrier

Kerraaman - C'est drôle non?

[Tjeri]