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Points cardinaux - Dictionnaire Babel - Forum Babel
Points cardinaux
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Monday 29 Aug 05, 19:19 Répondre en citant ce message   

De retour de Dalmatie, j'ai trouvé un document qui donne la rose des vents en croate (local ou non, je l'ignore) :
N : tramuntana
NE : greko
E : levanat
SE : ?ilok
S : o?tro
SO : lebić
O : pulenat
NO : maestro

Cette langue sud-slave présente en effet de nombreuses étymologies latines.
Il existe également un vent "local" (presqu'île de Pelje?ac) nommé bura (ENE), probablement le vent dominant (je ne me souviens pas).
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prstprsi



Inscrit le: 22 Oct 2005
Messages: 396
Lieu: Bratislava

Messageécrit le Sunday 30 Oct 05, 21:11 Répondre en citant ce message   

slovaque Slovaquie

sever/nord
západ/ouest
východ/est
juh/sud


Dernière édition par prstprsi le Sunday 09 Nov 08, 12:48; édité 1 fois
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Maurice



Inscrit le: 25 May 2005
Messages: 435
Lieu: Hauts de Seine

Messageécrit le Saturday 05 Nov 05, 11:33 Répondre en citant ce message   

En thaï
Nord : neua
Est : tawan-ook
Sud : thâay
Ouest : tawantok
pour les directions intermédiaires :
nord-est : tawan-ook chiaang neua = est direction nord
sud-est : est direction sud , etc

En vietnamien :

Nord : bac
Sud : nam
ouest : tây
est : dông
Pour les directions intermédiaires :
sud-est : dông-nam = est-sud , etc

En indonésien

Nord : utara
Sud : selatan
Est : timur
Ouest : barat (ou maghrib : origine arabe)

Dans les itinéraires, les indonésiens se repèrent par rapport aux points cardinaux et non pas par rapport à leur position propre.
Par exemple, ils ne disent pas tourner à gauche mais aller vers le sud, ou vers l'ouset, etc , suivant le cas.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6523
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Monday 07 Nov 05, 20:33 Répondre en citant ce message   

En chinois une "chose " est "dōng xī " (東 西) , c'est-dire un "est-ouest", donc tout ce que l'on trouve d'est en ouest.


Cela se rapproche de l'expression angl. "everything under the sun" (tout ce qu'il y a sous le soleil)


Dernière édition par Jacques le Sunday 09 Nov 08, 5:50; édité 1 fois
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domanlai



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 196
Lieu: Tolosa

Messageécrit le Wednesday 09 Nov 05, 18:57 Répondre en citant ce message   

Pixel a écrit:
M.A. rescussite ce topic, alors j'en profite pour vous donner des infos sur les caractères japonais :

北 (kita, Nord) : ce kanji représente deux personnes assises dos-à-dos. En Asie, la coutume est (était ?) de s'asseoir face au Sud ; le côté opposé est donc le Nord.

東 (higashi, Est) : le soleil (日) et un arbre (木), tous les matins, le soleil qui se lève devant les arbres, à l'Est...

西 (nishi, Ouest) : (paraît-il) un oiseau dans son nid, qui se couche quand le soleil est bas, à l'Ouest

南 (minami, Sud) : alors là... c'est bizarre l'explication que j'ai trouvée... ce serait de la végétation luxuriante et un pilon qui secoue les graines... végétation luxuriante comme au Sud de la Chine...

Les explications ne sont pas certifiées ISO non plus.

En chinois, les caractères sont les mêmes qu'en japonais. Par contre, ce qui est intéressant à noter, c'est que le point de référence est le sud et non pas le nord comme pour nous. Donc la boussole se dit : 指南針 (zhi3 nan2 zhen1) = l'aiguille qui désigne le sud.

est-ce pareil en japonais ?
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Elvin l'Azerbaïdjanais



Inscrit le: 25 Jan 2005
Messages: 32
Lieu: Strasbourg, FRANCE

Messageécrit le Monday 05 Dec 05, 5:10 Répondre en citant ce message   

............shimal

qerb
.................sherq

............cenub

mais on a tendance à utiliser les mots turcs de Turquie, car ce que nous avons c'est de l'arabe.
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 466
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Monday 05 Dec 05, 10:39 Répondre en citant ce message   

En Kotava, les points cardinaux sont construits sur des prépositions locatives :
- lent (face à, au nord de) --> lenteka (le nord)
- ge (de dos à, au sud de) --> geeka (le sud)
- talt (à gauche de, à l'ouest de) --> talteka (l'ouest)
- ron (à droite de, à l'est de) --> roneka (l'est)

Les directions intermédiaires s'obtiennent par combinaison :
- lentron (au nord est de) --> lentroneka (le nord-est)
- lenttalt (au nord ouest de) --> lenttalteka (le nord-ouest)
- geron (au sud est de) --> geroneka (le sud-est
- getalt (au sud ouest de) --> getalteka (le sud-ouest
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makrook



Inscrit le: 19 May 2005
Messages: 82
Lieu: chiang mai

Messageécrit le Monday 05 Dec 05, 11:48 Répondre en citant ce message   

toute petite rectification et complement sur le thai :
le sud c'est tai (avec un t non aspire).
tawan tok est la direction du coucher (tok "tomber") et tawan ook est la direction du lever (ook "sortir").

en annexe, quelqu'un sait-il pourquoi au mahjong les vents d'est et d'ouest sont inverses ??
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Monday 05 Dec 05, 14:30 Répondre en citant ce message   

jms06 a écrit:
Il existe également un vent "local" (presqu'île de Pelje?ac) nommé bura (ENE), probablement le vent dominant (je ne me souviens pas).

Très intéressant la ressemblance des noms des vents avec les mots occitans et catalans... Il faut dire que la côte croate possède une forte empreinte latine (Cf. langue dalmate et présence vénitienne).
Remarquez le nom catalan Xaloc et occitan Eissiròc que l'on retrouve aussi en italien sous la forme Sirocco, vent du Sud reconnaissable au sable saharien qu'il porte.

Le nom bura est relatif à un vent descendant des montagnes qu'on nomme le Föhn en Suisse alémanique (mais ce mot est utilisé comme terme de référence en météorologie lorsqu'on parle de l'effet de réchauffement que ce vent produit sur le versant opposé auquel il souffle: l'effet de Foehn). Autre appellation: Chinook (Côte Ouest des États-Unis). Il y a aussi un nom dans les Andes mais je l'ai oublié...


Dernière édition par Nikura le Tuesday 06 Dec 05, 2:00; édité 1 fois
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Jean-Charles



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Monday 05 Dec 05, 15:07 Répondre en citant ce message   

On dit aussi foehn en Suisse Romande.

Je crois que le Mistral et la Tramontane sont, selon les endroits, l'équivalent du Foehn..

L'effet de foehn est plus complexe:
Il faut que l'air soit humide.
Si le vent pousse les nuages contre une montagne, l'eau tombe: il y pleut.
De l'autre côté de la montagne, le vent est sec et se réchauffe en redescendant. C'est un vent chaud et qui souffle par rafales.

La température peut alors monter d'une vingtaine de degrés, ce qui est tout à fait remarquable lorsque ça se produit en hiver.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6523
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 08 Dec 05, 3:26 Répondre en citant ce message   

Pixel a écrit:
il me semble que les Japonais n'aiment pas dormir tête vers le Nord parce que c'est comme cela que sont enterrés les morts...
Pourquoi enterre-t-on les morts la tête vers le Nord ?
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 466
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Monday 04 Dec 06, 12:31 Répondre en citant ce message   

Polynésie en Tahitien :
Est = nī'a (côté d'où vient le vent), lui-même forme seconde de la préposition ni'a (au dessus de, en haut de, sur)
Ouest = raro (vers où va le vent), dérivé de la préposition raro (en dessous de, en bas de, au pied de)

Sud = 'apato'a (signification inconnue)
Nord = 'apato'erau (inverse du sud)
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996

Messageécrit le Monday 04 Dec 06, 14:31 Répondre en citant ce message   

Dans le Lotus Bleu, au début, un japonais vient rencontrer Tintin, il est piqué par une fléchette du poison qui rend fou. Il n'a pas le temps de préciser le but de sa visite et commence à chanter: "Toung, si, nan, pei...." : Est, ouest, sud, nord
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Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996

Messageécrit le Monday 04 Dec 06, 19:41 Répondre en citant ce message   

Dans le Lotus Bleu, au début, un japonais vient rencontrer Tintin, il est piqué par une fléchette du poison qui rend fou. Il n'a pas le temps de préciser le but de sa visite et commence à chanter: "Toung, si, nan, pei...." : Est, ouest, sud, nord

Cet ordre est il l'ordre habituel pour citer les points cardinaux en chinois?
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 863
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Tuesday 05 Dec 06, 17:20 Répondre en citant ce message   

Nord < Vieil anglais norð < Proto-Germanique *nurþa- < peut-être PIE *ner- "gauche, dessous" (car le nord est à gauche quand on regarde le soleil levant, et que cette idée de nord=gauche se retrouve dans l'irlandais tuaisceart ).

Sud < Vieux norrois suðr < PGerm. *sunþaz peut-être en lien avec *sunnon "soleil" < PIE *swen-.

Est < PGerm. *aus-to- "vers le soleil levant" < PIE *aus- "aube".

Ouest < Anglais west < VA west < PGerm. *wes-t- < PIE *wes- "soir, ouest" < p-ê PIE *we- "vers le bas, descendre".
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