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hallebarde - Le mot du jour - Forum Babel
hallebarde

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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 mars 2005
Messages: 3156
Lieu: Helvétie

Messageécrit le samedi 11 mars 06, 14:30 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

La hallebarde est une très longue lance, une arme qui permettait de mettre les cavaliers (ou les chevaliers) hors d'état de nuire.

Tout comme les lances des phalanges d'Alexandre le Grand, elles permettaient de toucher l'adversaire avant qu'il ait pu utiliser ses armes.

La hallebarde, qui permet de frapper de taille et d'estoc, possède un crochet qui permettait d'accrocher les armures, afin de faire tomber les cavaliers de leur monture, ou comme un genre d'ouvre-boîte.

La hallebarde était l'arme favorite des Suisses, avant que le pays ne devienne neutre.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6255
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le samedi 11 mars 06, 14:56 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Hallebarde vient de l’italien alabarda, emprunté à l’all. Helmbarte, hache à poignée.

Je ne sais pas quand les gardes suisses ont disparu des églises de France, mais ne me souviens, au début les années soixante, avoir été impressionné par le suisse de la cathédrale de Blois, avec sa hallebarde toute ciselée et son grand bicorne bordé de plumes qui pointait vers l'avant. Pour moi, c’était Polichinelle.
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outchakov



Inscrit le: 19 nov 2004
Messages: 230
Lieu: Sombreffe (Wallonie)

Messageécrit le samedi 11 mars 06, 15:39 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

En Wallonie, on dit : "pleuvoir (ou tomber) des hallebardes". C'est à dire qu'il pleut fort.
J'ai l'impression que cette expression à tendance à disparaitre.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6255
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le samedi 11 mars 06, 15:55 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je crois l'avoir entendu dans de nombreuses régions.

C'est plutôt une question de distinction : dans certains milieux, il vaut mieux dire "il pleut des hallebardes ", que "il pleut comme vache qui pisse".


Dernière édition par Jacques le mardi 18 mars 08, 15:26; édité 2 fois
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semensat



Inscrit le: 20 août 2005
Messages: 874
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le samedi 11 mars 06, 16:05 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Même si cette expression à tendence à être remplacée par Il pleut des cordes, ce qui est plus simple à dire !
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Victor-Emmanuel



Inscrit le: 31 oct 2005
Messages: 237
Lieu: Saint-Genest de Contest, Midi-Pyrénées

Messageécrit le dimanche 12 mars 06, 17:40 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il y avait, dans les années 50 du siècle dernier, un célèbre sketche dans lequel l'antienne était: "Tiens voilà le hallebardier...". Hallebardier qui, bien sûr ne venait pas !
Mais de qui ? et avec qui ?, je n'arrive pas à me souvenir.
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jacklouis



Inscrit le: 26 déc 2006
Messages: 260
Lieu: Québec (canada)

Messageécrit le lundi 17 mars 08, 6:23 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je vais réveiller ici, un fil de Jean-Charles, et qui dort depuis mars 2006 ; j'espère que l'auteur ne m'en voudra pas.

HALLEBARDE


À l'origine de mot s'écrivait, avec un seul l. Son origine est demeurée longtemps inconnue, malgré les nombreuses hypothèses émises par les étymologistes.

Ceux-ci offraient deux explications :
a) Hallebarde serait venue du mot francique "helmbarte", helm sigifiant heaume et barte, hache ; d'où, par association des deux noms : Hache destinée à percer les heaumes.
b) De source italienne : ce mot avait été trouvé dans un texte datant de 1333, où "alabarte" désignait une arme blanche. (sans préciser laquelle)

L'étymologiste Clérat déclare que le mot hallebarde provient du mot arabe "al barte" signifiant : pointe de lance.
. Ainsi, le mot arabe "al barte" est devenu alabarte, un mot italien auquel on a ajouté le terme "haste", lance, pour donner finalement en français "hallebarde".

Le mot allemand "helmbarte", lui même, serait issu de l'arabe, en subissant une transformation étymologie populaire, que l'on traduisit, à tort, par "hache de heaume" alors qu'en fait il signifie "hache à long manche".

Voici une description de cette hallebarde, telle qu'elle est décrite dans l'Ordonnance Royale sur la Marine de 1689 :
Citation:
" Les halebardes et pertuisanes seront montées sur du bois de fresnes ... Les lames seront d'un bon fer, net et point pailleux : celle de la halebarde sera de 9 pouces de long et celle de la pertuisane de 18 à 19 ; l'une et l'autre auront une canelure au milieu, et seront bien attachées à la hampe par les oreilles endentées dans le bois et bien clouées." (cf. Livre XVII)


Au XVIIe siècle, la hallebarde, dans les troupes de Marine, était l'arme des sous-officiers. "C'est l'arme que portent les sergents", écrivit en 1744 Boismélé dans son "Histoire générale de la Marine".
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 mars 2005
Messages: 3156
Lieu: Helvétie

Messageécrit le lundi 17 mars 08, 10:00 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Citation:
a) Hallebarde serait venue du mot francique "helmbarte", helm sigifiant heaume et barte, hache ; d'où, par association des deux noms : Hache destinée à percer les heaumes.

La hallebarde a très tôt été utilisée par les soldats de la Confédération Helvétique. Dans pratiquement toute l'imagerie, on voit des hallebardes.

Ce qui est certain est que la hallebarde a accompagné pratiquement toute l'Histoire de cette époque, jusqu'à la bataille de Marignan,
en l'An de Grâce ?

Comme, lors de cette bataille, les Confédérés se sont retrouvé dans les deux camps (en tant qu'État et en tant que troupes mercenaires), ils ont opté pour la neutralité armée.

Les Confédérés ont fait partie des troupes mercenaires de passablement de pays d'Europe, ce jusqu'à la révolution française. Il en reste une trace avec la Garde Suisse du Pape.

Voici une photo des gardes, tout nus sans leur cuirasse.

Notez bien la forme qui a fonction de transpercer les armures et autres cuirasses. Malheureusement, on n'y voit pas de crochet ouvre-boite. Peut-être cette fonction est-elle assurée par les deux pointes de la hache.


Pour ce qui est de la provenance transalpine, rien n'est impossible, quoique la fonction de l'arme plaide en faveur du mot descriptif.

En tous les cas, la langue est plus que probablement l'alémanique mâtiné de Valser (et, peut-être, de francoprovençal, Rétho-romanche et autres langues romanes) ainsi que de tessinois.

C'est dans cette zone padane et rhénane qu'il y a eu plusieurs sociétés qui ont réussi à acquérir une certaine liberté en se battant contre les divers seigneurs moyenâgeux. De ces sociétés, il est resté la Confédération Helvétique, le Pays des Ligues - dont la Ligue Grise - (Grisons), le Valais ...
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Tjeri



Inscrit le: 13 sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le lundi 17 mars 08, 14:26 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Citation:
Il y avait, dans les années 50 du siècle dernier, un célèbre sketche dans lequel l'antienne était: "Tiens voilà le hallebardier...".

C'est un sketche de Fernand Raynaud, dont le titre est Le Hallebardier, la réplique qui revenait était plutôt: "Tiens! V'là l'hallebardier "...
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