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CHINOIS - La langue nushu (女书) - Langues du monde - Forum Babel
CHINOIS - La langue nushu (女书)
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Saturday 25 Mar 06, 14:20 Répondre en citant ce message   

Une langue perdue...

Fin septembre 2004, Yang Huanyi, est décédée. Cette chinoise habitant la province du Hunan, avait plus de 90 ans et résidait dans le comté de Jiangyong. Mais ce n'est pas son âge qui en faisait une personne tout à fait unique.

Elle parlait une langue particulière :
Elle était la dernière femme à encore connaître et à utiliser la langue nushu. Cette langue avait été inventée par les femmes du comté depuis plus de 400 ans semble-t-il, transmise uniquement entre elles et donc exclusivement parlée par elles. De plus, presque aucun des documents écrits (poèmes, lettres ou autres textes) de la langue nushu n'est plus disponible : ils étaient détruits à la mort de sa propriétaire et locutrice.

Révélé en 1995, le nushu avait suscité l'intérêt des autorités, avec des efforts lancés pour tenter de comprendre cette langue et de la conserver. Malgré cela le nushu est resté une langue toujours quasi secrète, presque sans trace et sans plus personne pour permettre sa compréhesion. Son code écrit (en faible quantité), ou oral (disparu) sont donc incompréhensibles. De manière irrémédiable.

Aucun dictionnaire complet ni aucune grammaire ne pourront donc être établis pour la langue nushu. Et aucun enseignement ne pourra s'effecturer (à l'INALCO par exemple) pour continuer d'accéder à ces informations.


Dernière édition par Nina Padilha le Saturday 25 Mar 06, 16:14; édité 1 fois
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6475
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 25 Mar 06, 14:41 Répondre en citant ce message   

nu size=18][/size] nǚ : femme
shu shū : livre, écriture
Nushu signifie script de femme(s), 女书;
Voir aussi http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BC_shu (en anglais)


Dernière édition par Jacques le Friday 07 Dec 07, 3:56; édité 2 fois
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Saturday 25 Mar 06, 14:56 Répondre en citant ce message   

Le nushu, seul langage au monde exclusivement utilisé par des femmes !
Selon ses proches, Yang Huanyi est morte à l'âge de 98 ans dans le comté de Jianyong (province Hunan) et était illettrée en chinois.

Son décès signifie l'extinction du nushu, un code secret utilisé par les femmes depuis des siècles dans certaines régions reculées du centre et du sud de la Chine, selon l'agence de presse Chine Nouvelle. Selon les linguistes, le nushu est le seul langage exclusivement féminin au monde.
Les manuscrits en nushu sont extrêmement rares car ils étaient traditionnellement brûlés ou enterrés avec les morts.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 744
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 25 Mar 06, 15:19 Répondre en citant ce message   

Qui voudrait s'autodésigner et devenir le Champollion du nushu ?
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6475
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 16:39 Répondre en citant ce message   

Si l’on prononce "nushu" à la française, il y peu de chances d’être compris par les Chinois. « nushu « n’est qu’une copie incomplète du pinyin "nǚ shū ", le pinyin étant une transcription phonétique officielle du chinois mandarin.

Sa prononciation est proche des mots français "nue", "choux".
De plus,
- le ton de la 1ere syllabe (nǚ) descend et monte, comme la forme de l'accent le suggère),
- le ton de la 2e syllabe (shū) est haut et constant, comme la forme de l'accent le suggère).
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Jean-Charles



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3122
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 17:32 Répondre en citant ce message   

Quelle preuve y a-t-il qu'un langue secrète existe ou non roulement des yeux
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 18:18 Répondre en citant ce message   

La langue nushu était un fait avéré...
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Jean-Charles



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3122
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 19:38 Répondre en citant ce message   

Soit, mais qui sait si elle ne subsiste pas, en secret ...
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 20:00 Répondre en citant ce message   

Jean-Charles est sur une piste !
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1188
Lieu: Vosges

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 20:59 Répondre en citant ce message   

The example of the Nushu script is shown in figure. The script is written from top to bottom and right to left. Many of the characters resemble those of Hanzi漢字 or Chinese characters.
La reproduction montre un exemple de l'écriture Nushu. L'écriture se fait de haut en bas, de droite à gauche. Plusieurs de ces idéogrammes ressemblent aux caractères Hanzi漢字 ou chinois.

Un peu plus.............

http://www2.ttcn.ne.jp/~orie/aas99.htm


et cet article.......

Il y avait en Chine une langue inventée il y a plus de quatre cents ans par des femmes, et qu’elles seules pouvaient parler

http://www.casafree.com/modules/news/article.php?storyid=1039
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Sunday 26 Mar 06, 23:16 Répondre en citant ce message   

Super ce lien !

Citation:
L’existence du nushu a été révélée au grand public en 1995, quand Yang Huanyi a été invitée à participer à la troisième conférence de l’ONU sur les femmes, qui s’est tenue à Pékin. Le nushu a été la première langue traditionnelle inscrite sur la liste des langues à préserver par le conservatoire de l’héritage culturel chinois. A ce titre, elle a éveillé la curiosité de chercheurs du monde entier. Un retraité chinois, Zhou, s’est intéressé au nushu et s’est lancé en 2003 dans la rédaction d’un dictionnaire. Celui-ci comprend à ce jour 1 800 caractères, les règles stylistiques, des explications sur la prononciation, un glossaire et des explications grammaticales. Chaque caractère est suivi d’une description phonétique et du caractère chinois correspondant, ainsi que de phrases types. Zhou est probablement le seul homme à ce jour à avoir découvert les secrets du nushu.


Voilà, il ne reste plus qu'à, pour nos vénérables linguistes.
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Jean-Charles



Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3122
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Monday 27 Mar 06, 1:36 Répondre en citant ce message   

Citation:
Zhou est probablement le seul homme à ce jour à avoir découvert les secrets du nushu

Conclusion: Cette langue est loin d'être secrète.

On note, ailleurs dans ce lien, que cette langue fut transmise à cette dame par un groupe très restreint d'initiées. On ne sait donc pas s'il y avait ou a d'autres initiées.



PS: STP: En principe, pas de copié/collé
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548

Messageécrit le Monday 27 Mar 06, 12:34 Répondre en citant ce message   

Entendu pour le copié-collé. Mais il faut bien informer, non ?
Bon d'accord.

Le nushu, loin d'être une langue secrète...
Disons que "secret" n'est pas le vocable idéal pour l'adjectif. Remplaçons-le par "restreint".
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Qcumber



Inscrit le: 28 May 2006
Messages: 357
Lieu: France, région parisienne

Messageécrit le Thursday 26 Oct 06, 1:58 Répondre en citant ce message   

D'après ce qui est dit, le nü3shu1 est une langue et c'est aussi une écriture.
J'ai cru pendant longtemps que le nü3shu1 était simplement une écriture.
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domanlai



Inscrit le: 13 Sep 2005
Messages: 196
Lieu: Tolosa

Messageécrit le Thursday 26 Oct 06, 10:51 Répondre en citant ce message   

Qcumber a écrit:
D'après ce qui est dit, le nü3shu1 est une langue et c'est aussi une écriture.
J'ai cru pendant longtemps que le nü3shu1 était simplement une écriture.


Ca m'intéresse ça ! très content
Peux-tu citer tes sources ?

Car par un moment j'avais fouiné pour chercher des renseignements (en anglais et en chinois), le résultat est que, malgré des variantes et surtout l'évidence qu'il manque des éléments pour retracer l'origine exacte, il s'agirait uniquement d'une écriture mais basée sur la phonétique d'un dialecte particulier 'chengguan' (faisant partie du groupe linguistique chinois (han).

J'ai mis ce que j'en sais ici :
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=6497

Mais s'il y a du nouveau, j'aimerais vraiment pouvoir lire le détail.
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