| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
MS Blue Berry
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 218
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale
|
 écrit le Sunday 27 Aug 06, 1:00 |
 |
|
| Marden a écrit: | | (...)Pour les blasons comme pour les devises, il est fréquent que l'on joue sur les mots et leurs multiples sens. |
Le cas de Chaource, en limite Bourgogne-Champagne, est assez représentatif : un ours et deux chats. |
|
|
|
 |
Daniel
Inscrit le: 03 Aug 2006
Messages: 39
Lieu: Bois Noirs, France
|
| écrit le Sunday 27 Aug 06, 12:09 |
|
|
Pierre Bérégovoy, ancien Premier ministre français d'origine ukrainienne, a été retrouvé mort ( assassiné ?), une balle dans la tête, sur les bords d'un canal de sa ville de Nevers en 1993 .En russe, paraît-il, la traduction de son nom est " l'homme de la berge".
A l'heure actuelle nous parlerons d'ironie de l'Histoire.
Aux temps anciens , cette anecdote serait sans doute à l'origine d'une tragédie grecque. |
|
|
|
|
Nina Padilha
Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 548
|
| écrit le Sunday 27 Aug 06, 12:16 |
|
|
| Etrange... Se pose-t-on les bonnes questions ou bien il y a-t-il quelque chose qui nous dépasse ? |
|
|
|
|
MS Blue Berry
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 218
Lieu: Briennon, Ségusiavie septentrionale
|
| écrit le Sunday 27 Aug 06, 17:21 |
|
|
| C'était sur un embranchement du canal Latéral à la Loire. Un monument se dresse à présent à cet endroit, au bord du canal, à deux pas du port de Nevers. |
|
|
|
|
Daniel
Inscrit le: 03 Aug 2006
Messages: 39
Lieu: Bois Noirs, France
|
| écrit le Monday 28 Aug 06, 11:32 |
|
|
| " Daniel " a pour signification en hébreu " Dieu est mon juge". Au quotidien, c 'est donc un prénom très lourd à porter car quoi que je fasse, j'ai toujours l'impression qu'Il se trouve derrière mon dos. |
|
|
|
|
embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3868
Lieu: Paris
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 12:53 |
|
|
| Le garde-mots a écrit: | | Nina Padilha a écrit: | Et que dire des familles nombreuses et sans trop d'imagination ?
Quentin, pour le cinquième enfant.
Sixte, pour le sixième enfant.
Vous savez les autres ?
Septime, pour le septième enfant.
Octave, pour le huitième enfant.
Et... je ne sais plus ! |
Je confirme, il y a une Sixtine dans ma famille. Elle est la sixième de six filles. |
D'après Pierre Chessex, Origine des noms de personnes, 1946, à propos des noms latins :
| Citation: | | Le premier-né des enfants était inscrit au livre des Actes publics sous le nom de son père; le puiné et les suivants, sous le numéro d'ordre de leur naissance, à savoir Secundus (d'où nous vient le nom de famille Second), Tertius ou troisième, Quartus, quatrième, Quintus, cinquième, Sextus, sixième, Septimus, septième, Octavus, huitième, etc. C'est de ces curieux prénoms que nous sont venus les noms de Quint, Sixte, Septime, Octave, etc. |
Quint ou Quentin, Sixte, Septime, Octave sont effectivement assez connus, notamment grâce aux rois et aux papes. Les autres de la série sont plus rares et n'ont laissé des traces que dans certains noms propres anciens peu connus. Je glane sur Internet les noms de Pirmin (de Primus), saint abbé établi à Reichenau, Second(e) ou Segond(e), un saint martyr d'Alexandrie, Terce, martyr à Corinthe, Quart, martyr à Rome.
Sur "neuf", il semblerait qu'il n'y ait pas eu de prénom formé pour des raisons superstitieuses. Ce n'est donc pas à "neuf" que se rattache saint Nom, comme dans Saint-Nom-la-Bretêche, rattaché à saint Nonnus ou saint Nummius, la chose n'est pas claire. |
|
|
|
|
Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11183
Lieu: Meaux (F)
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 13:42 |
|
|
| Au fond de la Castille profonde, j'ai connu une Primitiva et un Segundo ... |
|
|
|
|
Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6527
Lieu: Etats-Unis et France
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 14:05 |
|
|
| embatérienne a écrit: | | Sur "neuf", il semblerait qu'il n'y ait pas eu de prénom formé pour des raisons superstitieuses. |
Nona : prénom féminin qui signifierait "neuvième".
http://www.thinkbabynames.com/meaning/0/Nona
Dernière édition par Jacques le Saturday 26 Nov 11, 14:44; édité 1 fois |
|
|
|
|
u pistùn
Inscrit le: 15 Aug 2011
Messages: 301
Lieu: Liguria
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 14:24 |
|
|
| Nina Padilha a écrit: | L'origine des noms propres (prénoms et patronymes) mérite notre attention.
Par exemple : Robert. Qui viendrait de robur, ancien français, et signifie fort.
D'où le chêne-rouvre. |
Robert est un prénom d'origine germanique < Hrodebert "illustre pour sa réputation" Förstemann col.892 |
|
|
|
|
embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3868
Lieu: Paris
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 14:36 |
|
|
| Ces listes de prénoms qu'on trouve sur Internet sont très sujettes à caution. On y ramasse tout et n'importe quoi sans aucun sérieux. En tout cas, Gaffiot ne connaît pas ce prénom alors qu'il connaît les autres. Il semble plutôt que ce soit un prénom d'origine galloise. Voir aussi ici. |
|
|
|
|
Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 15:40 |
|
|
Gaffiot ne peut connaitre que les dix-huit prénoms masculins.
Les filles portaient le nom de la gens, avec une désinence en -a : tout le monde connait Tullia, la fille de M. Tullius Cicero.
Qaund une famile avait plusieurs filles, on leur donnait un numéro d'ordre : Nona serait la neuvième fille.
Théoriquement possible, mais sans certitude aucune, bien entendu. |
|
|
|
|
embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3868
Lieu: Paris
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 15:47 |
|
|
| Gaffiot donne, par exemple, Quarta, nom de femme et Quartus, nom d'homme, Quinta, prénom de femme, Quintus, prénom romain. En revanche, il ne donne ni Nonus ni Nona. |
|
|
|
|
Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11183
Lieu: Meaux (F)
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 16:21 |
|
|
| Et quelle serait l'origine de la superstition pesant sur le neuf ? Tout le monde connaît le 13, mais le 9 ... |
|
|
|
|
embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3868
Lieu: Paris
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 16:30 |
|
|
| C'est un souvenir imprécis de lecture ; on considérait qu'il n'était pas de bon augure de donner au nouveau-né un nom commençant par "non" qui symbolise la négation, éventuellement la négation de la vie. |
|
|
|
|
Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
|
| écrit le Saturday 26 Nov 11, 23:20 |
|
|
| embatérienne a écrit: | | Gaffiot donne, par exemple, Quarta, nom de femme et Quartus, nom d'homme, Quinta, prénom de femme, Quintus, prénom romain. En revanche, il ne donne ni Nonus ni Nona. |
Voici la liste exhaustive des prénoms masculins en usage à Rome :
Aulus,
Appius
Gaïus
Gnaeus
Decimus
Kaeso
Lucius
Marcus
Manius
Mamercus
Numerius
Publius
Quintus
Servius
Sextus
Spurius
Titus
Tiberius.
L'absence de Nonus dans cette liste pourrait donner du poids à l'hypothèse du tabou, mais on note que tous les ordinaux n'y figurent pas : pas de Primus, de Secundus, de Tertius, de Quartus, de Septimus ni d'Octavus.
Les femmes n'ont pas de prénom, elles ne portent que le gentilice. Quand un pater famiilias a laissé vivre ses filles (l'usage était de s'en défaire à la naissance, on n'en gardait qu'une ou deux pour pouvoir se procurer ultérieurement des gendres), il les numérote : Iulia, Iulia secunda, Iulia tertia... Avec une épouse féconde et un coeur tendre, il pourrait arriver à Iulia nona, pourquoi pas, mais en aucun cas ce numéro d'ordre n'est un prénom.
Les femmes romaines n'ont pas de prénom. |
|
|
|
|
|
