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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 8:26 |
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gauche, opposé d'abord à droit, puis à droite (dans l'expression de la latéralisation), vient du verbe gauchir, qui, en menuiserie, signifie qu'une planche se déforme, quitte sa forme droite.
Gauchir vient du francique wankjan.
En allemand moderne, wanken signifie chanceler, vaciller,soit, effectivement, quitter une posture droite. |
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Le garde-mots
Inscrit le: 22 Dec 2005 Messages: 743 Lieu: Lyon
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 9:48 |
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"Gauche" dans le sens de maladroit fait penser à "sinistre". |
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Nina Padilha
Inscrit le: 15 Mar 2006 Messages: 548
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 14:04 |
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azerty a écrit: | Gauchir vient du francique wankjan.
En allemand moderne, wanken signifie chanceler, vaciller,soit, effectivement, quitter une posture droite. |
Excuse-moi, mais je ne vois aucune consonnance entre ces deux mots ! |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 15:37 |
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Etymonline donne *welkan pour le Francique, ce qui est plus proche, je pense.
@Nina : Un "*w" en Francique devient un "g" en Français. |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 16:24 |
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Moi, j'en dis que c'est juste et j'en veux pour preuve que le wallon (et je pense aussi le picard) a gardé le w dans tous ces mots franciques où le français a un g.
gagner -> wangni
garder -> wårder
guère -> wêre
...
Si tu n'es pas convaincue avec ça, je ne peux plus rien pour toi. |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2283
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 16:54 |
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... et Guillaume et William/Wilhelm, Gautier et Walter, guerre et war, Gaston et Waast, comme ça, au hasard... |
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Kalinka
Inscrit le: 29 Jul 2006 Messages: 19 Lieu: Montpellier, Le Grau-du-Roi
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 17:37 |
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Il ne nous reste plus qu'à "guincher" ! Et l'on peut guincher adroitement !
Et si gauche vient de gauchir, qui est issu d'un ancien verbe guenchir "faire des détours", d'origine germanique (d'après G. Gougenheim.....), et bien oui, l'on peut vaciller en guinchant .
J'ai des doutes évidemment : guincher ne doit pas avoir la même racine que gaucher, et pourtant ? |
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Nikura
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 2035 Lieu: Barcino / Brigantio
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 21:55 |
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Dans la série w > g il y a aussi par exemple:
gage / wage
Galles / Wales
garantie / warranty
garde-robe / wardrobe
guêpe / wasp
guerrier / warrior
Le wallon et le normand conservent le w- alors que les autres langues d'oïl ont g-. Je crois que le picard a g- comme les autres langues d'oïl, quelqu'un pour nous le confirmer?
Au fait, y a-t-il à ce propos un rapport entre gallon / wallon? (je sais j'étais hors sujet...).
Dernière édition par Nikura le Wednesday 06 Sep 06, 22:33; édité 1 fois |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Wednesday 06 Sep 06, 22:04 |
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Plutot entre walha et gaulois, comme entre Wales et Pays de Galles. |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 9:29 |
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Ce n'est pas de ma faute si le Larousse ou le Robert donne telle ou telle étymologie. A moins de considérer que leurs auteurs sont de parfaits crétins, ce dont je doute. |
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sab
Inscrit le: 07 Oct 2005 Messages: 466 Lieu: Polynésie / France
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 9:54 |
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Légère digression par rapport au mot "gauche" du sujet :
Quelqu'un peut-il me confirmer que le prénom médiéval d'oïl "Gaucher" est une déformation/variante de "Gaut(h)ier" ? |
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Petithassane
Inscrit le: 16 Jul 2006 Messages: 25 Lieu: France
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 10:44 |
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Autre parenthèse:
Un gaucher est quelqu'un qui est gauche de la main droite et adroit de la main gauche.
Pourquoi dans l' espèce humaine, y a-t-il très majoritairement des droitiers et très minoritairement des gauchers ?
En écrivant cette question, il m' est venu un début de réponse. En biochimie il existe des molécules identiques à un seul point près. Ce sont des isomères optiques, on dit encore des énenthiomères. Exemple :
le glucose existe sous deux formes, lévoglucose (gauche) ou dextroglucose (droite). Ces deux molécules sont l' image l' une de l' autre à travers le miroir. Imaginez une grosse clé d' autre-fois, vous allez faire faire un double, mais l' artisant se trompe et vous donne un double qui est l' image dans le miroir de l' originale. Elle ne marchera pas.
Le glucose que toutes les cellules utilisent comme "carburant " biologique est le lévoglucose. |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 14:44 |
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à sab
Gaucher est proche de l'anglais Walker et serait un combiné du germanique vala+harja, soit champ de bataille+guerrier.On trouve aussi Vaucher.
Ce prénom, apparement différent par sa formation de Gonthier et Gauthier, relève tout autant d'une idée de combat. |
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Wamèze
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 70 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 14:51 |
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OK pour w > g.
Reste quand même -elkan > -auche qui ne m'apparaît pas de manière évidente. Si quelqu'un peut nous faire un historique, ça m'intéresse. |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Thursday 07 Sep 06, 15:22 |
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l peut facilement devenir u.
au prénom anglais Walker correspond le vieux prénom français Vaucher.
On dit le val, mais on dit aussi par monts et par vaux., d'où d'ailleurs la flexion en au au pluriel de tous les noms communs en al. L'alternance cheval/chevaux n'est pas un hasard et démontre bien l'ambiguité consonnantique. qu'un k devienne ch ou réciproquement est encore plus fréquent.
l'allemand dit ich(je) là où d'autres langues germaniques disent ik.
quant aux voyelles, il n'y a rien de plus instable. On le remarque déjà à l'intérieur des différentes façons de les prononcer en anglais suivant que l'on est anglais, américain (du nord ou du sud),écossais, gallois, australien etc. |
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