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Message |
Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf
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 écrit le Tuesday 24 May 05, 11:15 |
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En français, on a l'habitude d'ajouter une espace avant chaque double ponctuation (deux points, point-virgule, point d'exclamation et point d'interogation). En fait la règle des typographes est d'insérer à cet endroit un quart d'espace pour améliorer la lisibilité du texte.
L'informatique grand public ne connaissant pas les fractions d'espace, on l'utilise entier.
En allemand, russe ou anglais les habitudes sont différentes : point d'espace avant la ponctuation, simple ou double. Par contre l'allemand réclame une majuscule après les ponctuations double, en particulier les deux points.
Dernière édition par Charles le Thursday 21 Nov 13, 23:39; édité 1 fois |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2037
Lieu: Djiblou, Waloneye
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 18:37 |
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En wallon, l'orthographe Feller utilise le point pour noter la double nasalisation dont on parlait dans un autre sujet.
Ainsi, on note "son.ner" pour bien montrer la prononciation spéciale.
Perso, je trouve ça totalement inutile ! Ce n'est quand même pas compliquer de retenir que les voyelles subissent la double nasalisation à l'exception de "è".  |
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Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 18:46 |
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est-ce une règle générale ou bien seulement pour certains mots ?
sinon on peut faire comme les Catalans avec leur l géminé l·l
(pour le faire > voir le clavier)
mais comment s'appelle ce point ?
remarquez, il est au milieu et non en bas !
les Wallons auraient pu l'utiliser pour son·ner !
sur le plan de l'esthétioque, je pense qu'il vaut mieux un pêtit espace devant les points d'exclamation, interrogation etc...
le problème, c'est que sur internet, les textes ont des tailles qui dépendent du navigateur: il vaut mieux éviter l'espace sinon on se retrouve avec un point d'exclamation etc... à la ligne comme ceci
!
il y a peut-être un moyen de l'éviter ? |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2037
Lieu: Djiblou, Waloneye
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 18:57 |
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| Xavier a écrit: | est-ce une règle générale ou bien seulement pour certains mots ?
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La double prononciation est générale. Toute voyelle suivie de deux "n" ou de deux "m" subit cette règles. Seul "è" échape à règle. Il y a alors redoublement de la consonne.
| Xavier a écrit: |
sinon on peut faire comme les Catalans avec leur l géminé l·l
(pour le faire > voir le clavier)
mais comment s'appelle ce point ?
remarquez, il est au milieu et non en bas !
les Wallons auraient pu l'utiliser pour son·ner !
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Franchement ça ressemble plus à une béquille pour francophones qu'à une vraie nécessité. Si la règle était complexe avec plein d'exceptions, je comprendrais. Mais ça tient en une phrase
Pour revenir au sujet, je trouve plus joli de laisser des espaces avant et après la ponctuation. Seule exception : la virgule. Je trouve que c'est bien avec juste un espace derrière.[/quote]
Dernière édition par Maisse Arsouye le Tuesday 24 May 05, 19:29; édité 1 fois |
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Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2522
Lieu: Düſſeldorf
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 19:26 |
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| ¿ Est ce que la façon de ponctuer espagnole est aussi appliquée aux autres langues/dialectes de la péninsule ? |
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jms06
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 356
Lieu: Opio, Alpes Maritimes
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 20:16 |
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| Xavier a écrit: | ...
sur le plan de l'esthétique, je pense qu'il vaut mieux un petit espace devant les points d'exclamation, interrogation etc...
le problème, c'est que sur internet, les textes ont des tailles qui dépendent du navigateur: il vaut mieux éviter l'espace sinon on se retrouve avec un point d'exclamation etc... à la ligne comme ceci
!
il y a peut-être un moyen de l'éviter ? |
Dans les traitements de texte, le caractère auquel tu fais allusion s'appelle un "insécable". Si tu saisis un texte en français sous "Word", dans une configuration standard (désolé pour la pub !) avec un ! ou un :, le logiciel le rajoute automatiquement et permet ainsi d'éviter des retours intempestifs à la ligne en ne "sécant" pas le mot.
Tu peux visualiser les caractères spéciaux non imprimés en activant leur visu (caractère "fin de paragraphe*", dans les barres de menu).
Toujours en français, c'est idem avec les guillemets typographiques.
Je n'ai jamais essayé en HTML.
Les règles diffèrent selon les langues : en anglais, on ne laisse pas d'espace avant un : par exemple.
(* : l'ancien <CR> ou "carriage-return"/retour chariot) |
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Pixel
Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 20:25 |
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En HTML, l'espace insécable est obtenu par : (non-breakable space).
Les forums phpbb empêchant l'ajout de balises ou autres, on ne peut pas en écrire dans un post... (à moins de changer la configuration ?)
Il s'obtient généralement (que ce soit Word ou dans les éditeurs HTML) par les combinaisons : Shift + Ctrl + Espace. |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 20:28 |
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Tu peux mettre Word Pro ( de Lotus - IBM )
ÿ l'inverse, la scission fait partie des règles typo-
graphiques et impose comment couper les mots 
ÿ propos de langage de traitement de texte: Comment s'appelle le langage utillisé sur ce forum ?
Est-ce du LateX ?
Dernière édition par Jean-Charles le Tuesday 24 May 05, 21:37; édité 4 fois |
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Pixel
Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 20:33 |
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Je veux pas paraître rabat-joie... mais langage ne prend pas de "u" en français !
Sinon, le langage de ce forum est du HTML, du php et du CSS. Mais ce n'est pas le sujet, alors je ne rentrerai pas dans les détails 
En ce qui concerne la ponctuation, je préfère avec les espaces avant les ":", "!" et "?". Je trouve que si on écrit :
"Je n'aime pas les patates!"
avec le point d'exclamation collé, ça fait trop "collé" au mot... c'est pas beau !  |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 21:21 |
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Aïe  Dès qu'on parle informatique, ça dégénère.
Je corrige. |
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 22:10 |
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Je vais vous faire une confidence : je ne saisis aucun texte sans avoir sous la main mon Abrégé du code typographique à l'usage de la presse.
C'est là que j'ai trouvé qu'espace est du féminin.
C'est là aussi que j'ai trouvé les règles régissant l'emploi de l'espace et des signes de ponctuation :
virgule et point : pas d'espace avant, espace après ;
point virgule, point d'exclamation, point d'interrogation : espace avant, espace après ;
apostrophe : pas d'espace ni avant ni après...
Je ne saurais trop vous recommander ce précieux ouvrage, paru aux éditions du Centre de formation et de perfectionnement des journalistes.
C'est la loi et les prophètes pour qui veut saisir proprement des textes.
Et n'oubliez pas : « français les guillemets, français, rogntudju ! » |
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Pixel
Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 22:21 |
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| Glossophile a écrit: | | Et n'oubliez pas : « français les guillemets, français, rogntudju ! » |
Je les trouve aussi beaucoup plus jolis Malheureusement... ils ne sont pas par défaut quand on tape :-( |
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Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 22:33 |
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à propos des guillemets... doit-on obligatoirement utiliser les règles de ponctuation ou pouvons nous utiliser les caractères que nous préférons ?
j'avoue que je préfère écrire avec ces "signes"... alors je les ai adoptés! |
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Pixel
Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 961
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 23:19 |
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Pour toi que les mots anglais ont l'air d'embêter... c'est bizarre que tu adoptes la typographie anglaise...
Mais on t'aime quand même |
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Glossophile
Animateur
Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2281
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| écrit le Tuesday 24 May 05, 23:26 |
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Les guillemets français s'obtiennent par le pavé numérique :
alt + 0171 , guillemets ouvrants «
alt + 0187, guillemets fermants »
Pour les fantaisistes, il y a plus joli que les " des machines à écrire mécaniques, les vrais guillemets anglais :
alt + 0147, guillemets ouvrants “
alt + 0148, guillemets fermants ”
Je dis les fantaisistes, car pour répondre à Xavier, les règles sont faites pour être suivies, et, au besoin, transgressées !
Cependant, l'être humain a ses faiblesses, et la présentation matérielle d'un document influence le jugement du lecteur. Pour un CV, par exemple, mieux vaut respecter les normes de présentation, car ce sont des normes en vigueur aux examens professionnels. |
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