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orphelin (français), robot (français), *orbʰ- (IE) - Le mot du jour - Forum Babel
orphelin (français), robot (français), *orbʰ- (IE)
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Monday 19 Jun 06, 10:04 Répondre en citant ce message   

orphelin vient du latin orphanus
Royaume-Uni orphan

La racine indo-européenne est orbh que l'on retrouve dans le grec orphanos (ορφανός), ainsi que dans le slave robota qui désigne la servitude, le travail forcé, et qui a donné le mot robot, le lien entre orphelin et esclave provenant du fait que les orphelins n'avaient souvent d'autres ressources que de devenir serf pour subsister.

Enfin, l'allemand Erbe, de même racine, signifie héritier, ce qui renvoie également à l'idée d'orphelin.
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 467
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Monday 19 Jun 06, 10:28 Répondre en citant ce message   

En russe, работа (rabota), c'est le "travail" tout simplement et qui donne le verbe работать (rabotat') = travailler.
Le mot "robot" vient du même mot en tchèque.

En russe, le servage se dit крепостничество (krepostnitchestvo)
Le serf, l'esclave : раб (rab)
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Monday 19 Jun 06, 10:35 Répondre en citant ce message   

Et le grec lui-même doit beaucoup aux racines indo-européennes préexistantes, on en finit pas...

Personnellement, je m'en tiens d'abord à la filiation la plus immédiate indiquée par le dictionnaire, puis m'efforce toujours, avec le plus de rigueur possible, d'établir l'ascendance la plus complète du mot, ainsi que ses parentés avec d'autres langues connues, de façon à essayer, modestement, de reconstituer un champ linguistique autour du mot traité.

@Sab: tu as raison, mais je remarque que, historiquement, le travail a d'abord signifié contrainte et souffrance, qu'à l'origine il était essentiellement effectué que par des serfs. En russe moderne, le sens de robota s'est largement adouci, de même que, fort heureusement, plus un Français ne pense au tripalium romain quand il pense au travail.

J' oubliais : malgré la métathèse, on peut déceler une parenté évidente entre l'allemand Arbeit et son équivalent slave robota.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 745
Lieu: Lyon

Messageécrit le Monday 19 Jun 06, 12:18 Répondre en citant ce message   

Un médicament orphelin est un médicament utilisé pour une maladie rare et destiné à un faible nombre de patients. Les coûts du développement et de la distribution ne peuvent être amortis par les ventes. La recherche sur ce type de médicament doit donc être subventionnée.


Ligne orpheline : en matière de typographie, ligne de texte qui se trouve en bas d'une page ; elle initie un paragraphe dont l'essentiel est sur la page suivante.

Une ligne isolée en début de page et qui appartient au paragraphe de la page précédente est une ligne veuve.
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 10:59 Répondre en citant ce message   

le mot robot provient, par un emprunt récent, du tchèque robotnik, de robota, travail forcé.
ce mot est à rapprocher de l'allemand Arbeit, travail, de même qu'il est permis de rapprocher le slave rabu, l'esclave, de l'allemand Erbe, l'héritier, mais, au départ, l'orphelin qui devait se faire serf pour subsister.
le grec orphanos, l'orphelin, est à rapprocher lui-même du sanskrit arbhah, qui signifie à la fois faible et enfant.
de sorte que l'on peut induire la relation orphelin-serf sur la base de la racine indo-européenne orbh, l'héritier.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 745
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 11:28 Répondre en citant ce message   

Robota, travail forcé, corvée, existe en tchèque mais le mot a été employé dans le sens que nous connaissons d'après la pièce de théâtre de Karel Capek "Les robots universels de Rossum" (1921), où l'on voit un androïde appelé "robot" capable d'effectuer toutes les tâches humaines. Détail ô combien babélien : les robots parlent plusieurs langues.
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 467
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 12:21 Répondre en citant ce message   

En Russe, работать (rabotat') est le verbe "travailler" tout simplement et работник (rabotnik) un travailleur.
En tchèque, robota a t-il vraiment la valeur de "travail forcé" ?
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 12:40 Répondre en citant ce message   

le slave rabu veut dire serf, esclave.
mais tu dois avoir raison sur le sens moderne de robota, travail, tout simplement.
de même que le mot français travail a pris un sens bien affaibli par rapport à l'étymologie.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2475
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 12:47 Répondre en citant ce message   

L'esclave se dit раб (rab) en russe - on retrouve la même racine.
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 12:59 Répondre en citant ce message   

je confirme avec:
serbo-croate: rob
le vieux slave donnant rabu, esclave.
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 13:10 Répondre en citant ce message   

on a, parallèlement, le vieux slave orb pour....orphelin!
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 797
Lieu: arras

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 13:51 Répondre en citant ce message   

à part Capek, il y a aussi un autre tchèque, Gustav Meyrinck, qui , dans son roman "Le Golem", met en scène une créature d'argile inspirée par la tradition juive.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 745
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 14:07 Répondre en citant ce message   

Oui, c'est un roman très célèbre et qui vaut le détour. Le Golem, tiré d'une légende pragoise, peut être considéré comme un robot avant l'heure dans le sens qu'il obéit au rabbin Loew qui l'a construit, mais ce n'est pas une construction mécanique. Il est fait d'argile.
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sab



Inscrit le: 07 Oct 2005
Messages: 467
Lieu: Polynésie / France

Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 14:09 Répondre en citant ce message   

A propos du Golem, voir ici le fil du forum où on en parle. sourire
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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
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Messageécrit le Wednesday 20 Dec 06, 14:21 Répondre en citant ce message   

Frankenstein peut être assimilé au fantasme du robot humanoïde, même si toutefois il ne relève pas du cyborg mais de l'être humain rafistolé qui lui, finit par échapper à son créateur, tout comme le robot rebelle du vaisseau spatial de "2001 odyssée de l'espace", le film de Kubrick.
le monstre créé par Mary Shelley n'étant au final qu'une métaphore du poète romantique maudit.
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