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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 0:03 |
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Citation: | 2) Quand je serai majeur, je vais marier la Marie et nous aurons des enfants (archaique) |
Cette forme avec l’article devant le prénom est celle que l’on emploie toujours en grec. |
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deadxkorps
Inscrit le: 13 Jun 2006 Messages: 168 Lieu: Paris
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 0:28 |
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Ca fait très paysan cette manière de parler...
Bon de toute façon, sans t'offenser Hélène, je parlais de l'expression en français, pas en grec. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6529 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 5:59 |
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Ouf, on a offensé seulement les paysans français ! |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3130 Lieu: Helvétie
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 6:27 |
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Cette manière de désigner ainsi les personnes se fait sur le mode familier. Il ne désigne que les personnes connues dont il n'existe qu'un exemplaire.
Dans les endroits dans lequels il existe plusieurs personnes à avoir le même prénom, on a les sobriquets. Dans les régions alpines, pas seulement francoprovençales, on utilise plutôt les sobriquets, sans article.
Dans les pays francoprovençaux existe aussi l'usage de mettre notre ... ou notre ... à nous, ce qui ajoute une note affective.
Les mêmes usages existent aussi en allemand écrit, dans les autres langues allemandes et en alémanique.
Enfin, on l'utilise parfois, avec le patronyme ou le pseudonyme pour désigner les personnes très célèbres (La Callas). Dans le même registre, on l'utilise comme dépréciatif, pour insister sur le dégoût qu'inspire une personne (p.ex: La Tatchère (M. Thatcher)). |
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ElieDeLeuze
Inscrit le: 14 Jun 2006 Messages: 1622 Lieu: Allemagne
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 12:57 |
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A propos de latins des Alpes, les parlers romanches mettent aussi volontiers l'article devant les prénoms. On trouve aussi des formules du style Duonna Rita (Madame Rita) et Sar Chaspar (Monsieur Caspar). Bref, ils n'ont pas l'air d'aimer le vide devant les prénoms. |
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deadxkorps
Inscrit le: 13 Jun 2006 Messages: 168 Lieu: Paris
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 13:01 |
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@ Jean-Charles
Comment ça la Thatchère lol ? Moi je dis la Tatcheur (s'il fallait faire une super retranscription) Pas vous ?
Bon bref, sinon, en effet je trouve l'utilisation de l'article devant le prénom assez péjorative. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 13:31 |
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je précise qu'en grec l'emploi de l’article devant un prénom est indispensable puisque c’est une langue à déclinaisons, l’article disparaît seulement au vocatif, c’est à dire lorsque l’on interpelle la personne. |
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Mik
Inscrit le: 21 May 2006 Messages: 276 Lieu: Drôme, France
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écrit le Sunday 08 Oct 06, 15:00 |
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deadxkorps a écrit: | Bon bref, sinan, en effet je trouve l'utilisation de l'article devant le prénom assez péjorative. |
Péjorative dans certains cas, oui.
Mais dans d'autres cas, c'est laudatif : la Callas (sous entendu, il n'y en a qu'une comme elle)
En milieu rural, c'est affecteux. |
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ziecken
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 144 Lieu: Nancy
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écrit le Thursday 19 Oct 06, 13:11 |
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Dans ma région cette façon de dire est très courante, pourtant les tracteurs sont loin !
Mais c'est juste un viel héritage linguistique concervé par les patois. En francais, les noms avaient tous des articles, comme en grec, c'est vrai ! Mais l'usage les a fait disparaître, seuls les noms communs les ont gardés, les noms propres ne les utilisent plus ! Normalement.
Mais comme dit le Mik, chez nous c'est affectueux ! |
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deadxkorps
Inscrit le: 13 Jun 2006 Messages: 168 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 19 Oct 06, 13:34 |
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Quelles sont tes sources pour dire qe tous les noms avaient un article ?
D'où cela viendrait-il ? |
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ziecken
Inscrit le: 06 Sep 2006 Messages: 144 Lieu: Nancy
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écrit le Thursday 19 Oct 06, 13:38 |
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Ce point a été évoqué lors d'un de mes cours en troisième année en SDL, mais je l'avais déjà lu qq part auparavant. Je vais essayer de retrouver ledit livre. |
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