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sapeur-pompier - Le mot du jour - Forum Babel
sapeur-pompier
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Malou



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 64
Lieu: Olne, province de Liège, Belgique

Messageécrit le Friday 27 Oct 06, 20:40 Répondre en citant ce message   

Sapeur-pompier

de "zappa", boyau

Pourquoi les pompiers de Paris portent-ils ce titre? (et d'autres aussi?)
Saper un mur, au Moyen-Age, aidait à prendre un château fortifié. On creusait un trou au pied du mur extérieur (la courtine), souvent composé de 2 murs, entre lesquels on versait un mélange de terre, pierres, cailloux, on étançonnait la petite galerie creusée, comme dans une mine, puis on mettait le feu au bois, et l'intérieur des murs s'écroulait, fragilisant la construction...et facilitant la destruction!
Est-ce que les pompiers ont une technique analogue, soit pour détruire un mur et arrêter un incendie, soit pour entrer dans un bâtiment?
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Pierre



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 1189
Lieu: Vosges

Messageécrit le Friday 27 Oct 06, 22:56 Répondre en citant ce message   

Il y a eu plusieurs sortes de sapeurs : les sapeurs de génie, les sapeurs à cheval, les sapeurs conducteurs, les sapeurs d'artillerie, les sapeurs d'infanterie, etc...... le corps qui dans les incendies est appelé à la manoeuvre des pompes a reçu le nom de corps des sapeurs-pompiers.

D'après le Larousse du XIXème siècle.

L'exercice de la pompe

La pompe est manoeuvrée par 3 hommes. Elle est constituée de 2 parties distinctes : En premier la pompe proprement dite et en second le chariot qui la supporte. Le poids de la pompe foulante placée sur son chariot avec tous ses agrès, est de 484 kg. La pompe aspirante montée est d'un peu moins de 600 kg. Le poids total du tonneau prêt à aller au feu est de 700 kg. On familiarise les sapeurs non seulement avec la manoeuvre méthodique des pompes et de leurs agrès, mais avec la nomenclature de toutes les parties qui constituent la pompe et de tout ce qui constitue le matériel d'incendie.
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 749
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 1:57 Répondre en citant ce message   

Voici des mots de l'argot des pompiers.
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Malou



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 64
Lieu: Olne, province de Liège, Belgique

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 12:55 Répondre en citant ce message   

Oui, mais pourquoi "sapeur" ajouté à tous ces corps de métier?
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Le garde-mots



Inscrit le: 22 Dec 2005
Messages: 749
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 13:41 Répondre en citant ce message   

J'ai entendu dire que les pompiers lancent de l'eau pour éteindre les incendies. Pour cela il se serviraient de tuyaux, donc de boyaux, dont le véritable nom est "lances à incendie". A vérifier.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6529
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 14:42 Répondre en citant ce message   

"S.P." sont les initiales des "Sapeurs-Pompiers" de Paris, ce sont aussi les initiales de leur devise , "Sauver ou Périr".
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Malou



Inscrit le: 20 Sep 2005
Messages: 64
Lieu: Olne, province de Liège, Belgique

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 17:10 Répondre en citant ce message   

Oui, c'est certainement depuis que les pompiers emploient des lances (boyaux) à incendie qu'on les appelle sapeurs, ça me semble logique. Merci, le garde-mots!
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 18:32 Répondre en citant ce message   

Si les tuyaux sont appelés "boyaux" dans le jargon des pompiers, on le comprend aisément. Il serait surprenant qu'on les appellent "lances", lesquelles sont des accessoires en bronze et cuivre que l'on adapte à l'extrémité de ces tuyaux, faisant fonction de robinets et permettant de régler le débit de l'eau, la longueur du jet et sa dispersion.

Le nom de "sapeur" attribué aux pompiers vient sans doute du fait que la charge de lutter contre les incendies a été confiée (au 19e siècle) à des corps organisés, vraisemblablement issus du "génie". C'est surtout dans ces régiments qu'on trouve aujourd'hui encore des "sapeurs", ceux de l'artillerie ou de la cavalerie étant moins nombreux.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6529
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 18:50 Répondre en citant ce message   

Une autre hypothèse : saper viendrait du bas lat. sappa, "pelle". Elle me semble plus plausible que celle du boyau.

angl. to sap : affaiblir ou détruire de façon insidueuse, 1755. À l’origine, c'est "creuser une tranchée vers les positions l’ennemies" (1598) < anc. français sappe, "pelle" < bas lat. sappa, "pelle", (cf. it. zappa et esp. zapa, "pelle".
Source : http://etymonline.com

Note :
En anglais plus récent , le verbe to sap (dans le sens d’affaiblir) a sans doute été influencé par la notion de "tirer la sève" (cf. angl. sap, "sève") (Source : etymonline.com)
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 19:10 Répondre en citant ce message   

Je vous rappelle qu'une des mesures à prendre, en cas d'incendie survenant en ville, est de démolir les bâtiments que le feu n'a pas encore atteints. Le feu s'étouffe alors, faute d'aliment.
Et qui est apte à démolir très vite une maison ? Le sapeur...
Volià pourquoi on a associé des sapeurs aux pompiers, dont la hache est l'arme emblématique.
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 357
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 19:11 Répondre en citant ce message   

Hypothèse à vérifier :
Je ne pense pas vraiment plausible que le terme sapeur soit directement lié au boyau de lance à incendie.
En effet, il me semble qu'à l'origine les sapeurs faisaient partie des différents corps de ce qu'on appella plus tard le "génie militaire" : il y avait ceux qui sappaient les fondations ou les piles de ponts et ceux qui les construisaient : ils devaient souvent être les mêmes (et ce, dès l'antiquité).
Par ailleurs, le terme de pompier n'a dû apparaître qu'avec l'invention de la pompe, soit bien plus tard que la technique de "sape".
Pompier est donc probablement apparu après sapeur.
En revanche, il pourrait y un avoir un lien entre le sapeur et les boyaux (galeries souterraines) creusés sous des fortifications, mais ce n'est que pure hypothèse.
J'imagine qu'après l'arrivée des pompes et l'amélioration des techniques pour éteindre un incendie ou pour dégager des gravats, etc... les sapeurs ont eu d'autres missions comme celles des pompiers actuels...
Ceci pourrait expliquer l'adjonction postérieure du mot pompier au mot sapeur...

(edit) je viens de lire les 3 précédentes contributions : il semble qu'elles aillent dans le même sens.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6529
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 19:46 Répondre en citant ce message   

Le sapeur Camember, de l'auteur Christophe (1856-1945), est le héros d’une des premières bandes dessinées françaises. Camembert est un simple soldat du Génie, donc un sapeur.

Je me souviens qu'une version est passée a` la TV.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sapeur_Camembert


Dernière édition par Jacques le Thursday 23 Aug 12, 13:44; édité 1 fois
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 357
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 20:13 Répondre en citant ce message   

Le Sapeur Camember (sans le t).
voir aussi : http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=4456
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Marden



Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 469
Lieu: Seine-et-Marne, Ardennes

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 21:00 Répondre en citant ce message   

jacques a écrit:
"S.P." sont les initiales des "Sapeurs-Pompiers" de Paris...

En Alsace, les mêmes initiales sont l'abréviation de "Sa Prûle" !
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Chusé Antón



Inscrit le: 25 Feb 2005
Messages: 744

Messageécrit le Saturday 28 Oct 06, 23:46 Répondre en citant ce message   

Dans l´Armée espagnole il y a divers régiments de Zapadores et Gastadores. Ce sont des soldats spécialisés pour creuser des tranchées. Dans les defilés commémoratifs ils marchent toujours avec la pelle à l´épaule.
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