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Un dénivelé / une dénivelée ? - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Un dénivelé / une dénivelée ?

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Auteur Message
Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 10:56 Répondre en citant ce message   

José a écrit:
une dénivelée (oui, on emploie le féminin)

Certes, mais on peut aussi employer le masculin. Et dans l'usage, le masculin l'emporte, me semble-t-il.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 11:10 Répondre en citant ce message   

Oui, assez nettement, même parmi les spécialistes.
C'était un simple rappel. Il y a la règle ... et l'usage. L'usage "fautif" ne me pose aucun problème.
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3665
Lieu: Massalia

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 11:59 Répondre en citant ce message   

Il n'y a pas d'usage " fautif" en l'occurrence . Il s'agit d'un participe substantivé pour lequel on pouvait envisager la forme féminine ou masculine. Le terme n'est apparu qu'au 20ème siècle d'abord au féminin ( cf. Dico de l'Académie ) mais l'usage lui a, petit à petit , préféré la forme masculine. Aujourd'hui le Robert accepte les deux.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 12:07 Répondre en citant ce message   

Nous avons déjà eu ce type d'échange il y a quelques temps sur un autre sujet (ça n'avait rien donné...).
Je ne suis pas puriste d'où les guillemets à "fautif".

Je note simplement que :
- le TLFi donne simplement le mot au féminin
- le Robert indique bien, à l'entrée dénivelée : dénivelée ou dénivelé
- il n'y a pas d'entrée dénivelé dans ce même Robert

Je ne suis absolument pas linguiste mais je penche pour une forme à l'origine ou dans l'ensemble plus féminine que masculine.
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 Apr 2008
Messages: 1236

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 13:27 Répondre en citant ce message   

Selon mon expérience, en Bretagne, tout le monde dit, même les spécialistes, le dénivelé (masculin).
« Le dénivelé ne permet pas une évacuation des eaux pluviales par simple gravitation. »
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 13:33 Répondre en citant ce message   

(Sujet scindé du Fil "Toponymes dérivés de noms de points cardinaux")

TLFi a écrit:

dénivelée

Différence de niveau, d'altitude entre deux points (en particulier entre une arme à feu et son objectif; entre deux points d'une pente montagneuse).
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3665
Lieu: Massalia

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 13:40 Répondre en citant ce message   

Nous sommes bien tous d'accord quant au fond.

Ce mot est apparu d'abord au féminin, répertorié au 20 eme siècle ainsi par les différents dictionnaires, puis l'usage a évolué et l'emploi du masculin est devenu pour ainsi dire général .
Cependant, la forme féminine pour ancienne qu'elle nous paraisse reste possible, José peut l'utiliser à son gré et a raison de signaler son existence et donc l'histoire de ce terme.

Pour ma part, je tique seulement sur le qualificatif " fautif" , même entre guillemets, pour l'usage actuel qui l'a emporté . C'est sans doute un point de détail mais qui a son importance quant à l'approche linguistique de ces questions.
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3860
Lieu: Paris

Messageécrit le Thursday 29 Aug 13, 15:12 Répondre en citant ce message   

L'usage écrit répertorié sur Google montre que l'inversion de tendance est récente, mais semble sans appel, à moins d'une campagne nationale orchestrée par José pour défendre la dénivelée. Personnellement, j'utilise plutôt le féminin.
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