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| Quel nom retenir... |
| République Tchèque |
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26% |
[ 11 ] |
| Tchéquie |
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61% |
[ 26 ] |
| Pays Tchèque |
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2% |
[ 1 ] |
| Bohême-Moravie |
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9% |
[ 4 ] |
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| Total des votes : 42 |
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| Auteur |
Message |
Kova
Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 140
Lieu: Angoulême
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 écrit le Wednesday 13 Jun 07, 12:52 |
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A noter que les Tchèques appellent leur pays : Česko
Ce même pays est nommé par les Polonais : Czechy
Pour certains le terme "Tchéquie" est incongru... est-ce à cause de la combinaison "tch" qui est rarissime en français ?
Pour d'autres, ce même terme est d'un pratique sans égal...
Difficile d'avoir un avis sur la question :
L'usage nous le dira. |
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Abdüssalâm
Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 909
Lieu: Aiguillon
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:08 |
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Moi je ne réponds pas parce qu'en tant que kundériste devenu modéré mais ex-inconditionnel, je préfère: Bohême-Moravie (et ne me dites pas que c'est trop long, 5 syllabes comme tchécoslovaquie et moins que République tchèque si j'ai bien compté  |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:23 |
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Ce sondage a un petit côté révisionniste mais pas antipathique non plus.
A mon avis, Pays Tchèque ne se justifie pas, il n'est utilisé que par le Babélien qui l'a créé (Tjeri ) et peut-être son beau-frère. Ou alors, on peut appliquer ce principe à tous les pays : Pays Germain, Pays Anglois, Pays Lusitanien...
On peut ajouter à la liste proposée des inventions comme Tchécolande ou d'autres trucs de ce style.
Il faudrait effectivement ajouter Bohême-Moravie, qui est joli. |
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Kova
Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 140
Lieu: Angoulême
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:26 |
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Le drapeau tchèque est tricolore.
Ces trois couleurs représentent : La Bohême, la Moravie et la Basse-Silésie.
Ce qui me gêne dans "Bohême-Moravie" s'est l'ellipse de la Basse-Silésie.
Milan Kundera parlait de Bohême par licence poétique, et savait pertinemment que son terme est géographiquement erroné.
La Bohême de Kundera, c'est le pays de ses souvenirs, le pays qu'il ne reverra pas... |
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Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:28 |
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et les habitants de ce pays, ce sont les Bohémiens-Moraves ?
pendant qu'on y ait, on pourrait aussi rebaptiser le pays belge en Wallonie-Flandre ?
ces noms de pays en -ie c'est une forme assez classique dans cette région :
Slovaque > Slovaquie
Serbe > Serbie
Slovène > Slovénie
Croate > Croatie
Bulgare > Bulgarie
Hongrois > Hongrie
Turc > Turquie etc...
Dernière édition par Xavier le Wednesday 13 Jun 07, 18:32; édité 1 fois |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:31 |
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La Basse-Silésie est une région qui fait partie de la Pologne. La Silésie tchèque est géographiquement très réduite et fait administrativement partie de la région Moravie-Silésie.
@ Xavier : Tu veux dire Wallonie-Bruxelles-Flandre ? |
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Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:33 |
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j'oubliais : Bruxellois > Bruxellie
Bruxelles fait historiquement partie du Brabant, lui même intégré en Wallonie et en Flandre (voire même au-delà) |
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Kova
Inscrit le: 27 Apr 2007
Messages: 140
Lieu: Angoulême
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 18:45 |
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| José a écrit: | | La Basse-Silésie est une région qui fait partie de la Pologne. |
MEA CULPA 
Je voulais dire : la Silésie du Sud
| José a écrit: | | La Silésie tchèque est géographiquement très réduite et fait administrativement partie de la région Moravie-Silésie |
Certes...
Toujours est-il que ce pays comprend 3 parties principales : la Bohême, la Moravie et la Silésie. Et ces 3 parties se répercutent sur le drapeau national. On ne peut pas passer ce genre de "détail" à la trappe aussi facilement.
Ce qui est petit ne veut par dire qu'il n'existe pas. |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1143
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 22:53 |
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| En effet, Xavier, n'oublions pas le Brabant du Nord, une province hollandaise très peuplée, caractérisée par son esprit bourguignon et catholique, alors qu'au delà des rivières Meuse et Waal l'atmosphère est protestante. |
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Xavier
Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 4087
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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| écrit le Wednesday 13 Jun 07, 23:33 |
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tu veux dire province néerlandaise ?
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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| écrit le Thursday 14 Jun 07, 0:34 |
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| Kova a écrit: | | … est-ce à cause de la combinaison "tch" qui est rarissime en français ? |
Il est vrai qu'on la rencontre surtout dans des emprunts, patchouli, Tchékov, Tchernobyl, check point, ciao, mais elle n'est pas étrangère à la langue car il est facile de la trouver au niveau de la phrase : « une petite chaise », « se passer la patate chaude », etc.
Et — on en a déjà parlé — n'oublions pas l'onomatopée « atchoum » … |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1143
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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| écrit le Thursday 14 Jun 07, 0:52 |
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Oui, Xavier, le sud des Pays-Bas, à l'ouest du Limbourg.
Les villes principales sont Eindhoven, 's Hertogenbosch (Bois-le-Duc), Tilburg et Breda. |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3124
Lieu: Helvétie
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| écrit le Thursday 14 Jun 07, 1:23 |
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J'ai entendu le mot Tchéquie bien avant la partition du pays, surtout sous sa forme allemande Tschekei ou alémanique Tschèkkhei.
Je me demande si ce n'est pas l'absence de tabous concernant les formes d'organisation des différents pays qui permet (et a permis) à des personnes vivant dans des pays fédéraux de nommer des pays qui n'ont (avaient) pas d'existence institutionnelle.
Il y a bien des exceptions, mais des concepts de Peuple xxx ou de Xxx-ie me semblent souvent faire des étincelles dans les pays jacobins. Je ne développe pas ici, car il y a fort à parier que la discussion glisserait vers le cas d'un pays voisin et ami, ce qui violerait les Règles du Forum Babel. |
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Tjeri
Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996
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| écrit le Thursday 14 Jun 07, 8:11 |
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| Citation: | | A mon avis, Pays Tchèque ne se justifie pas, il n'est utilisé que par le Babélien qui l'a créé (Tjeri ) et peut-être son beau-frère. |
Je n'ai pas de beau frère.
Il existe aussi dans la collection Points du Seuil une "Histoire des Pays Tchèques" (Pavel Belina, Petr Cornej, Jiri Pokorny), et chez Fayard: La Musique dans les Pays Tchèques (Guy Erismann). J'ai aussi dans ma discothèque des cantates de Martinu intitulées, en français, Légendes des Pays Tchèques. Tous ces ouvrages sont édités au XXI ème siècle.
Et j'ai même trouvé sur la toile un site www.pays-tcheques.com/ même si celui ci présente "le tourisme en Tchéquie"....
Bref, je ne suis pas si seul... |
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3510
Lieu: Nissa
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| écrit le Thursday 14 Jun 07, 9:22 |
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Non, Tjeri, tu n'es pas seul et, pour ma part, je me verrais très bien utiliser une formule comme « passer ses vacances en pays tchèque ».
Une seule chose m'intrigue : dans toutes les références que tu donnes l'expression est employée au pluriel et on la comprend naturellement comme « les pays de langue et/ou culture tchèques ». Y a-t-il d'autres pays (régions, provinces, etc.) que ceux de la République tchèque qui répondraient à cette définition ? |
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