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Quel nom retenir... |
République Tchèque |
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26% |
[ 11 ] |
Tchéquie |
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61% |
[ 26 ] |
Pays Tchèque |
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2% |
[ 1 ] |
Bohême-Moravie |
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9% |
[ 4 ] |
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Total des votes : 42 |
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Auteur |
Message |
Romanovich
Inscrit le: 05 Dec 2006 Messages: 340 Lieu: Poitiers
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 9:54 |
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Bien que séduisante, la notion de Pays Tchèque ne me plait pas à cause de cette non-occurence au singulier dans tes exemples. Par contre dans l'emploi « passer ses vacances en pays tchèque », ça me semble bien, mais j'ai un doute sur le sens que l'on donne alors au terme "pays", qui me semble alors plus proche de nos pays locaux (association de communes ou de canton).
Le terme Tchèquie m' a toujours hérissé et à vrai dire je ne sais pas pourquoi, du coup je dit toujours République Tchèque, qui comme l'a dit Xavier n'a que peu de logique (République Française, non mais République Centrafricaine, oui). Du coup je suis allé voir sur les sites institutionnels, et le site officiel en français du pays a comme nom République Tchèque, alors ... je reste là-dessus. |
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Tjeri
Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 996
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 11:16 |
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J'ai toujours compris que les Pays Tchèques sont la Bohème, la Moravie, la Silèsie méridionale, et le pays Tchèque le pays habité par les tchèques.
Ce que je veux souligner c'est qu'avant la partition de la Tchécoslovaquie, il était normal et courant de distinguer la Slovaquie du Pays Tchèque. Il n'était pas question de Tchéquie.
Je m'excuse par avance, je ne veux vexer personne; mais le fait est que ce mot est apparu suite à la partition de la Tchécoslovaquie, dans la bouche de gens qui ignoraient jusque là qu'il y avait deux pays, deux peuples, en Tchécoslovaquie. |
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Abdüssalâm
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 909 Lieu: Aiguillon
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 11:38 |
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et pourquoi pas " Čekistân", c'est joli " Čekistân" et en alphabet arabo-persan ça s'écrit: چکیستان |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 11:41 |
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C'est la 1ère fois que je vois la transcription "tch" en arabe! Une griffe Abdüsselläm ? C'est bien vu. |
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Abdüssalâm
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 909 Lieu: Aiguillon
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 11:48 |
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C'est pour cela que j'ai parlé d'alphabet arabo-persan car cette lettre se retouve en persan |
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Kova
Inscrit le: 27 Apr 2007 Messages: 140 Lieu: Angoulême
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 12:35 |
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Romanovich a écrit: | (République Française, non mais République Centrafricaine, oui). |
Les habitants de la République Centrafricaine, parlent de : la Centrafrique. |
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Dino
Inscrit le: 09 Oct 2006 Messages: 479 Lieu: Αθήνα – Ελλάδα
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 15:03 |
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Abdüsseläm a écrit: | et pourquoi pas " Čekistân", c'est joli " Čekistân" et en alphabet arabo-persan ça s'écrit: چکیستان |
La terminaison ...stân, étant carrément orientale, n'existe pas en Europe occidentale. Elle existe dans certaines langues orientales faisant référence à des pays européens, exemple: Younanistân = Grèce.
La lettre persane چ à trois points, existe en égyptien et se prononce "j"; écrite classiquement à un point elle se prononce "g" (comme dans ga-go-gu). |
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joachim
Inscrit le: 13 Jun 2006 Messages: 220 Lieu: Nord (avesnois)
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 15:48 |
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Bien que le mot ne me plaise pas particulièrement, j'ai opté pour Tchéquie, c'est ce qui semble le plus logique, surtout que les pays de la région sont tous en terminaison "ie". Bohême-Moravie est certes plus joli (à l'oreille), mais comment dans ce cas appeler les habitants ? Comme hélas les français sont ignares en géographie (du moins, paraît-il ) comment faire admettre que les habitants de Bohême-Moravie ne sont pas des bohémiens mais des tchèques ?
Dernière édition par joachim le Thursday 14 Jun 07, 15:49; édité 1 fois |
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Romanovich
Inscrit le: 05 Dec 2006 Messages: 340 Lieu: Poitiers
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 15:49 |
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Kova a écrit: | Romanovich a écrit: | (République Française, non mais République Centrafricaine, oui). |
Les habitants de la République Centrafricaine, parlent de : la Centrafrique. |
Au temps pour moi ... mais l'occurence de République Centrafricaine et bien supérieure à celle de Centrafrique (1 600 000 contre 40 700 000 selon G****e) |
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baykus
Inscrit le: 27 Nov 2006 Messages: 117 Lieu: romorantin-lanthenay
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 15:56 |
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J’ai toujours cru que le drapeau bleu-blanc-rouge de la Tchécoslovaquie (aujourd’hui de la république tchèque) symbolisait les 3 pays le constituant : i.e. Bohème, Moravie, et Slovaquie.
Et qu’on l’avait gardé à Prague, après la sécession, pour perpétuer l’habitude (et peut-être pour ne pas dépenser de tissu ! ) parce que la Slovaquie a toujours été considérée comme un « appendice » du pays.
Pour moi, le nom « Bohème » pour désigner les deux régions restantes, même s’il est géographiquement inexact (Mais c’est le cas aussi pour d’autres pays, exemple : la Macédoine), et pourrait faire râler les Moraves, est si beau et poétique comparé à « Tchéquie » qui m’écorche la bouche, que je souhaiterais qu’il devînt l’appellation officielle.
Et cette dénomination ferait glisser de manière assez savoureuse le sens du mot « bohémien ».
Je crois, dit en passant, qu’on nommait ainsi les tsiganes parce que la Bohème était le seul état qui accordait une nationalité aux nomades. |
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Dino
Inscrit le: 09 Oct 2006 Messages: 479 Lieu: Αθήνα – Ελλάδα
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 16:21 |
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@baykus: Je ne veux pas entrer, ici, sur Babel, dans les détails de cette vieille polémique, mais la Macédoine n'est pas un pays. Aujourd'hui encore l'ONU n'accepte que la dénomination F.Y.R.O.M. (Former Yugoslav Republic of Macedonia), en attendant un nouveau nom pour ce pays.
Quant aux tziganes-nomades-bohémiens, plusieurs pays balcaniques leur accordaient une nationalité. |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005 Messages: 1125
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 16:35 |
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Dino a écrit: | @baykus: Je ne veux pas entrer, ici, sur Babel, dans les détails de cette vieille polémique, mais la Macédoine n'est pas un pays. Aujourd'hui encore l'ONU n'accepte que la dénomination F.Y.R.O.M. (Former Yugoslav Republic of Macedonia), en attendant un nouveau nom pour ce pays.
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Vieille polémique ou non, comment peut-on se permettre de dire d'un pays qu'il n'en est pas un?
En plus ce qui n'est soit-disant pas un pays est qualifié ainsi dans le même message Citation: | en attendant un nouveau nom pour ce pays | . ! |
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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 16:39 |
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le problème ne vient pas de la reconnaissance du pays mais du nom
la Grèce s'était en effet opposée à ce que ce pays prenne le nom de Macédoine
je pense qu'aujourd'hui, la Grèce a accepté ce nom (mais je n'en suis pas sûr) |
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mansio
Inscrit le: 19 Feb 2005 Messages: 1125
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 17:00 |
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Il est probable que c'est ce que veut dire Dino, du moins je l'espère. Il existe des pays qui ne sont reconnus ni par leur nom ni par leur existence, par exemple l'Abkhazie, le Somaliland ou le Puntland (ces deux derniers détachés de la Somalie). |
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Dino
Inscrit le: 09 Oct 2006 Messages: 479 Lieu: Αθήνα – Ελλάδα
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écrit le Thursday 14 Jun 07, 17:04 |
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J'ai bien dit que je ne voulais pas de polémique. Mais si vous insistez: La Macédoine n'a jamais été un pays autonome. Ça a toujours été le nom d'une région géographique sans frontières bien définies. Historiquement, elle a toujours appartenu au patrimoine de la culture hellénique. À travers les siècles, les guerres et les interventions des soi-disant grandes puissances elle a été séparée. En conséquence, il existe actuellement 3 ou 4 pays balcaniques avec des régions ou des provinces portant ce nom. À mon avis, il est inconcevable qu'il existe un pays autonome avec ce nom (et encore moins avec une langue qui n'a rien à voir avec l'histoire millénaire de cette région). C'est comme si on inventait ici, en Amérique du Sud, un pays indépendent et autonome sous le nom de Amazonie, un autre sous le nom de Acre, un autre sous le nom de Chaco, etc.
Impardonnable. Excusez-moi. |
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