scex (Valais et +), saxum (latin)

[Jean-Charles]

Scex prononcer sé est un rocher.
On trouve plusieurs lieux-dits qui contiennent ce mot:
La porte du Scex
Sous le Scex
Le Scex rouge

[Breizhadig]

L'espace de quelques secondes ma dyslexie m'a joué des tours...

J'ai fais des recherches, ça viendrait du Latin 'saxum' (rocher) et il existerait des variantes en 'sax' et 'sex' sous une forme ancienne (là ça vient pas de moi cette fois ! )

[Jacques]

saxicole : se dit d'une végétation qui vit sur les rochers (du lat. saxum, rocher et colere, habiter).

On parle de "plante saxicole", de "végétation saxicole", de "forêt saxicole".

[Jean-Charles]

De nombeux lieux portent des noms dans lesquels on trouve le mot scex.
On se demande bien pourquoi ces noms font sourire

Le scex est un (gros) rocher.
Parmi les lieux célèbres on trouve notamment la Porte du Scex, qui était anciennement l'une des portes d'entrée du Valais. Il ne s'agissait pas d'une porte symbolique, mais d'une vraie porte qu'on fermait pendant la nuit. Sur l'illustration ci-dessous, on voit bien à quoi ressemble le scex qui se dresse sur la gauche du bâtiment.




Un peu plus en amont, on trouvait une autre porte qui avait la même fonction et qui barrait le défilé de Saint Maurice d'Agaune.

[acdebombourg]

Oui, et il y a aussi l'orthographe le "saix"
Dans toute la Savoie et en particulier dans les massifs du Chablais (voir "châble" et "rupes"), on ne compte plus les lieux-dits "sous le saix", ce qui aujourd'hui fait bien rire dans nos campagnes, mais qui autrefois évoquait plutôt la crainte.
En effet, le saix évoque toujours la présence d'un rocher en général abrupt et passer sous le saix comportait un certain risque.
De surcroît, si le saix était gardé militairement comme c'était le cas à saint Maurice d'Agaune , y avoir rendez-vous ne présageait rien de bon, même sous les auspices du saint patron de la Savoie...

[max-azerty]

l'irlandais "scelec" signifie "rocher".

[Skipp]

[Groultoudix]

[Jean-Charles]

Il n'est pas nécessaire de remonter si loin pour constater que l'italien sasso et le romanche sass ( arpitan : tsatso ) signifient roc. C'est peut-être dans cette direction qu'il faut chercher.

Y aurait-il une origine celtique (et ici, commune avec l'irlandais), comme pour bien des toponymes ?

[José]

Pour l'étymologie de l'italien sasso, on a :
- portugais seixo = du latin sàxum, racine SAC (fendre, briser)
- de "l'ancien haut-allemand" (j'ai oublié l'appellation correcte en fr.) sahs = ancien scandinave sax (couteau, coupe, découpage)

Source : etimo.it

[Jean-Charles]

Cette explication de "fente" me parait bien peu crédible, ne serait ce que parce que l'irlandais n'est pas une langue germanique. D'autre part:

[Outis]

[Jean-Charles]

Je ne vois quand même aucune relation entre le gros bloc de rocher et la fente.

Pour l'étymologie, tant en italien qu'en français, elle est particulièrement surprenante et tarabiscotée car on occulte le latin saxum pour se référer à une racine germanique. J'imagine plutôt que les deux dicos ont la même source, douteuse.

Il est possible qu'il y ait une parenté, mais cette hypothèse mérite d'être mieux étayée.

[José]

Moi non plus, je ne vois pas trop le rapport entre rocher et fendre. Les mots, comme les rochers, roulent pas mal au fil de l'Histoire. Il se peut qu'on soit victime d'un chaînon manquant dans les étapes de l'étymologie. On peut aussi imaginer ou supposer (donc rien de scientifique) que dans les temps anciens, on utilisait un rocher ou une grosse pierre pour fendre qqch (ex. la tête de son ennemi ).

[Skipp]