Zwielicht
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Lieu: la rencontre des eaux
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 écrit le Wednesday 04 Jul 07, 18:31 |
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| semensat a écrit: | Je parlais du finnois pour la première phrase, des langues aglutinantes pour la suite, le français n'y a donc pas sa place.  |
Je n'ai pas parlé du français Et si je l'ai demandé, à propos du finnois, c'est que plusieurs langues agglutinantes venaient d'être mentionnées mais tu ne précisais pas de laquelle tu parlais.
| semensat a écrit: | | C'est en cela que le marqueur de possession n'est pas obligatoire, alors que les deux autres le sont. |
C'est une construction théorique qui a bien peu à voir avec les mécanismes qui font changer les langues.. On peut dire la même chose du singulier ou pluriel; qu'il n'est pas obligatoire. Si on parle d'une pomme au singulier (dans une langue agglutinante), parle-t'on d'une pomme ou des pommes en général?, etc.. Il peut y avoir indétermination. Le duel n'est pas utilisé partout. En finnois, le partitif est parfois utilisé pour désigner des choses en quantité >1 au lieu du pluriel. Ce n'est pas aussi simple..
| semensat a écrit: | | Partant de ce point, on peut considérer que l'ordre des suffixes obligatoires, dans toutes les langues ci-présentées, est N-nombre-cas. Le suffixe de possession vient s'intercaler à divers endroits selon la langue. |
Je n'ai jamais contredit que le marqueur de nombre venait avant le cas, dans les langues mentionnées (sauf en itivimiut où c'est pas tout à fait certain). Mais de dire que le suffixe de possession vient s'intercaler et que par conséquent, il est le seul à changer de place, n'est qu'une façon de voir les choses, à mon avis, et non une conclusion. C'est même plus faux que vrai. Je répète la phrase originale avec laquelle je ne suis pas d'accord :
| semensat a écrit: | | On peut tout de même remarquer que c'est la position du possessif uniquement qui change |
J'aurais été d'accord avec:
| Citation: | | On peut tout de même considérer selon un point de vue que c'est la position du possessif qui change |
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