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Zwielicht
Inscrit le: 30 Jan 2007 Messages: 1227 Lieu: la rencontre des eaux
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écrit le Wednesday 06 Feb 08, 19:41 |
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Tant mieux s'il s'agit d'un malentendu. Vous êtes finalement d'accord pour dire que
fog (dent) piikki (dard, épine, pique)
est plus approprié que
fog (dent) piikki
surtout dans une liste intitulée : microsystème lexico-sémantique se référant aux parties du corps. C'est ce que j'ai exprimé hier. Reconstituer la base du champ lexical ouralien est une chose, mais il faut faire attention de ne pas y laisser s'insérer des extrapolations non annoncées.. qui ensuite pourront être citées par d'autres gens faisant la même chose et ainsi de suite. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Wednesday 06 Feb 08, 20:05 |
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Il est vrai que je n'avais même plus pensé à l'intitulé de la liste.
Je suis bien d'accord avec vous. |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 11:31 |
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@ Tieri : ziom ? À ma connaissance, terre se dit zemlja en russe. Mais effectivement, certains pensent que saami et Häme viennent d'un *šäme emprunté au proto-balte žeme. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 17:39 |
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Bon, alors, qu'est-ce qu'on fait ?
Mon idée était simplement de réunir quelques échantillons probants pour des non-spécialistes. |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 20:05 |
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Enets :
mère : ē ; uma
père : ese ; papa : ija'a, ača -> pour ce dernier, on peut peut-être le rapprocher du hongrois ? |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 21:02 |
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Merci, Semensat.
Peut-être ača et atya sont cognats, en effet.
Mais à l'enets ese (père), et au finnois esi-isä (ancêtre), correspond certainement le hongrois ős (ancêtre)
Et ē est une racine qui se retrouve dans un certain nombre de mots hongrois ayant rapport à l'allaitement comme : emlő" (mamelle), csecsemő (nourisson) etc.
Et il y a emä (mère) en finnois, je crois. |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 21:42 |
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En finnois, c'est emo...
Et père se dit ай aj en komi... |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 22:14 |
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Selon le dictionnaire en ligne les deux existent : emo et emä.
Mais ce qui est troublant quand même avec "atya", c'est qu'il y a "ata" en turc, qui veut dire la même chose. |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 22:47 |
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Franchement, emä je vois pas...
En estonien, on dit ema apparemment, mais j'ai même vérifié dans mon dico, il n'y a pas de emä en finnois (littéraire j'entend)...
Pourtant, c'est vrai qu'on le trouve sur internet...
Peut-être un terme d'argot ou dialectal très répendu... (et j'avoue que mon finnois est très théorique...) |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 23:05 |
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J'ai deux manuels de finnois.
Dans les deux, je trouve emä : animal mère, femelle,
et emäntä : ménagère, femme au foyer
Bonjour les féministes ! |
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Zwielicht
Inscrit le: 30 Jan 2007 Messages: 1227 Lieu: la rencontre des eaux
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 23:26 |
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C'est pire que l'affaire des Yvette*, ce dictionnaire.
Je confirme pour emä:
emänta, qui signifie également hôtesse, "matronne" de maison
emäyhtiö = compagnie mère
*(référence obscure à un scandale québecois de l'an 1980) |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Thursday 07 Feb 08, 23:44 |
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Hors sujet entre parenthèses :
Je trouve vraiment qu'il se passe des choses formidables au Canada.
La France est très en retard. Si j'étais plus jeune, je créerais un mouvement des Yvette. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Friday 08 Feb 08, 10:02 |
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@ Zwielicht : je te suggère d'ouvrir un fil sur les Yvette dans le Café Babel, c'est un fait inconnu hors du Québec je pense, donc très intéressant. |
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Piroska
Inscrit le: 13 Sep 2005 Messages: 1067 Lieu: Basse-Marche (France)
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écrit le Friday 08 Feb 08, 10:38 |
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Oui, ce serait bien, mais j'espère que Zwielicht n'abandonnera pas pour autant ce fil, qu'il faudrait, à mon avis, rebaptiser en "Langues ouraliennes" ou qc comme cela, car il ne s'agit pas que du hongrois et du finnois, ni même que des langues finno-ougriennes.
Ces jours-ci, je vais y mettre la deuxième partie des cognats hongrois, mais en attendant il serait bon d'avancer un peu avec la première partie. |
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gilou
Inscrit le: 02 Jan 2007 Messages: 1528 Lieu: Paris et Rambouillet
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écrit le Friday 08 Feb 08, 11:07 |
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Piroska a écrit: | Selon le dictionnaire en ligne les deux existent : emo et emä.
Mais ce qui est troublant quand même avec "atya", c'est qu'il y a "ata" en turc, qui veut dire la même chose. | Et la racine indo-européenne *atta |
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