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perrot.thierry
Inscrit le: 20 Dec 2009 Messages: 2 Lieu: brest
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perrot.thierry
Inscrit le: 20 Dec 2009 Messages: 2 Lieu: brest
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écrit le Tuesday 26 Jan 10, 15:14 |
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Nous avons refait les audios avec un enseignant depuis. |
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Breizhadig
Inscrit le: 12 Nov 2004 Messages: 860 Lieu: Penn ar Bed / Finistère
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écrit le Friday 29 Jan 10, 1:26 |
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Il doit y avoir un bug, dans la partie "dans la classe", j'entend toujours "ur troc’haire", "ur c’hederaisse" (ou "ur jederaisse" avec une jota espagnole...), "ur c’heolaine" et la prononciation n'est pas des meilleures...
Autrement, pour ce qui est des chiffres, là, rien à redire, c'est nikel. A part pour les nombres de 60 à 80, j'entend "ugente" au lieu de "ugen".
Mais l'initiative est bien et mérite d'être élargie, y'aurait pas moyen de faire d'autres enregistrements avec la personne qui a enregistré les nombres? C'est une bonne idée. |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Sunday 09 Mar 14, 20:43 |
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C'est drôle, la semaine commence par lun. Chez moi, en Centre-Bretagne, quand on récite les jours de la semaine, on commence toujours par sul. Vous avez la même expérience ? |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6526 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 09 Mar 14, 23:13 |
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Rappel, pour clarifier la question précédente :
Sul, disul (dimanche)
Lun, dilun (lundi)
Meurzh, dimeurzh (mardi)
Merc'her, dimerc'her (mercredi)
Yaou, diyaou (jeudi)
Gwener, digwener (vendredi)
Sadorn, disadorn (samedi) |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Monday 10 Mar 14, 10:46 |
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Donc vous êtes d'accord avec moi. En breton, la semaine commence par sul. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6526 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 10 Mar 14, 14:30 |
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J'ai copié les traductions d'un site breton parce que vous aviez mis des mots sans les traduire.
Je me demande pourquoi la semaine ne commence pas par dimanche en français, selon les traditions chrétiennes et hébraïques et comme l'anglais américain et le breton le font.
"Et le septième jour (sabat=samedi), il se reposa " (La Bible, Génèse)
Est-ce parce dimanche représente la résurrection, c'est-à-dire la fin, l'accomplissement ?
Dernière édition par Jacques le Monday 10 Mar 14, 16:51; édité 1 fois |
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Moutik Animateur
Inscrit le: 06 Apr 2008 Messages: 1236
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 2:49 |
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Il existe un Mot du jour Sul. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11179 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 6:42 |
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Jacques a écrit: | Je me demande pourquoi la semaine ne commence pas par dimanche en français, selon les traditions chrétiennes et hébraïques et comme l'anglais américain et le breton le font. |
Je suppose que le christianisme a tenu à se distinguer même en ça du judaïsme. Pour le christianisme, le jour du repos, c'est le dimanche, jour de la messe. De facto et en accord avec la Bible, c'est donc devenu le "septième" de la semaine chrétienne, et le lundi le premier. |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 19:04 |
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Cette explication par le christianisme ne rend pas compte des langues de cultures plus marquées par le christianisme que par le judaïsme et qui pourtant font commencer la semaine par le dimanche. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11179 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 19:50 |
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Pardon, j'aurais dû préciser "dans les pays où se trouvait une communauté juive assez importante pour que la communauté chrétienne ressente la nécessité de s'en démarquer." |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 20:02 |
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Formulée ainsi, votre hypothèse est très intéressante car on peut la tester. Il faudrait voir s'il y a une corrélation entre l'importance du judaïsme dans un pays et le jour qui vient le premier dans la semaine. Si votre théorie est juste, on devrait avoir dimanche comme premier jour de la semaine dans les pays où les communautés juives ont été anéanties au cours du Moyen-Âge et lundi dans les pays où les expulsions n'ont pas eu lieu. Il faudrait comparer par exemple l'espagnol, et les langues de France dans le premier cas avec le polonais et le lituanien dans le second cas. |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 23:28 |
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Un courageux (Zwielicht) l'a fait pour nous
Citation: |
lundi
Arabe FAUX
Cherokee
Estonien
langues chinoises
Hongrois
Innu
langues inuit (sauf Nunatsiavummiutut)
Malécite
Mi’kmaq
Ojibwe
Sioux
Tatsique
samedi
Géorgien
dimanche
Grec
Kotava
Persan
Portugais
Tamazight
Vietnamien
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Pour en revenir à l'enregistrement à l'origine de ce questionnement, je trouve que c'est vraiment dommage de présenter du matériel pédagogique en breton en faisant commencer la semaine par le lundi. On sacrifie l'originalité de la culture bretonne, ceux qui font ça se contentent de plaquer un lexique breton sur la vision du monde du français. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11179 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 11 Mar 14, 23:45 |
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C'est faux pour l'arabe, langue dans laquelle le premier jour n'est pas le lundi mais le dimanche, yom el-aHad, littéralement "le jour numéro un". |
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Jeannotin Animateur
Inscrit le: 09 Mar 2014 Messages: 879 Lieu: Cléden-Poher
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écrit le Wednesday 12 Mar 14, 0:10 |
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Bien vu ! ça vient du fil sur les jours de la semaine. Le problème c'est qu'on ne peut pas être sûr que les listes de jours qui commencent par dimanche sont justes où si ça vient de l'influence du français, qui est la langue du forum. |
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