Petit lexique algérois (première partie)

[embatérienne]

[Mr M]

C'est assez courant, même si la plupart du temps on utilise "rak", après il est possible que selon les régions cela se dise plus.
De la même manière "rana" peut devenir "ana", "rahoum" "ahoum".

[José]

@ Mr M :
- RAPPEL : comme indiqué ailleurs sur ce Forum arabe, ne citez pas le message précédent lorsque vous faites votre réponse, cela alourdit inutilement la lecture des échanges et oblige les modérateurs à faire un ménage dont ils se passeraient...
Evitez au maximum les citations.
Merci pour votre compréhension.
(Corrections effectuées)

[kristofru]

Qassim tu as signalé plus haut que le mot tchkikoun en algérois signifie petit et que son origine serait turque.

En maltais, outre le mot zghir pour dire petit de taille et d'âge, il y a aussi le mot écrit ckejken, prononcé tchkéykèn qui a la même signification. (ckunija, tchkounija : petitesse).

Si nos deux mots ont la même origine, alors ton idée de l'origine turque est sans doute faussée car les Turcs ont assiégé Malte mais il n'y a eu aucun contact linguistique.
Peut-être que je fais erreur sur l'origine, si quelqu'un a une idée. merci

[Kugulistan]

[embatérienne]

[kristofru]

En effet Embatérienne, je pensais également à une origine espagnole.

Les Aragonais ont dirigé Malte au Moyen-Age, peut-être que l'emprunt s'est réalisé à ce moment-là. En maltais, il y a souvent des doublets du sémitique d'où le livre le Petit Prince avec ses deux titres, comme vous le signalez.

Il y a le mot ckejken : petit enfant, ckunija : petitesse, enfance, le verbe ckien : être petit. La langue maltaise s'est vraiment appropriée ce mot et l'a intégré au substrat sémitique.

[tounsi51]

En Tunisie çemçik (chemcheq) veut dire une boite de conserve vide

[embatérienne]

Je renvoie pour les lecteurs qui comprennent l'anglais vers deux liens qui suggèrent que le maltais ckejken pourrait être un diminutif formé selon les usages de l'arabe à partir d'un mot d'origine espagnole.
http://www.timesofmalta.com/articles/view/20050102/opinion/the-process-of-change-as-a-reflection-of-dynamism.103124
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1621418
Le premier lien rappelle que de tels cas de dérivation sémitique sur un substrat non sémitique ne sont pas inconnus du maltais, par exemple :
à partir de l'italien regole (règles), le pluriel maltais rwiegel (prévisions météo)
à partir de l'anglais kettle (bouilloire), le pluriel maltais ktejjel.

[télémaki1]

[Mahran]

J'en ai appris beaucoup en lisant les messages précédents. Je suis très content d'avoir trouvé ce forum.

Pour ce qui est de *rani* vs *ani*, tout le monde dans ma famille dis *ani* . Ca vient peut-être de innani pour *je suis* en arabe classique !
On utilise aussi ahoum au lieu de rahoum. Le *A* de ahoum n'est parfois même pas prononcé. Ca donne alors :

Ils arrivent
Traduction : Houm madjyine au lieu du rahoum djayine

d'autres expression algéroises qui me viennent en tête

Français : C'est pour ça que...
L'arabe parlé à Alger : 3la biha
Vrai algérois : 3la hadik

Français : raconter n'importe quoi
L'arabe parlé à Alger : Aucune idée (yekhroT j'imagine ?)
Vrai algérois : Yekhrouch

Français : Je ne suis pas comme lui
L'arabe parlé à Alger : Ana machi kima houa
Vrai algérois : Ana machi bhalou

Français : Appeler
L'arabe parlé à Alger : 3ayeth
Vrai Algérois : 3ayeth mais surtout Zga/Yezgui

Chez nous, on emploie le verbe Yezgui pour appeler et Ysough pour crier, de nos jours dans la région d'Alger les gens utilisent 3ayeT pour les deux.

Français : Il faut ...
Tout le monde à Alger va dire : Lazem... (je ne suis pas certain de celle-là !)
Vrai algérois : Yelzem

On utilise en Algérie le mot *yek!* pour l'approbation je pense. En vrai algérois c'est toujours *yakhi !*

En somme , les deux mots que les algériens (pas tous bien sûre !) remarquent le plus quand je parle c'est l'utilisation de Yetkelem au lieu de yahder (en algérois je pense que ce mot fait référence au bruit que fait le chameau) et na3mel/nwassi au lieu du fameux ndir qui me casse les oreilles

En tant qu'algérois, je me sens moins dépaysé en parlant à des tlemceniens de souche qu'a des habitants d'Alger !

[Mr M]

Comment se fait il que l'arabe parlé à Alger ait autant évolué ? Il y a certes eu des nouvelles vagues d'habitants mais beaucoup de ceux qui se sont installés à Alger sont des Kabyles ( donc non arabophones), de quelle région viennent ces nouveaux mots et expressions ?
Ce qui est marquant c'est l'ampleur de l'évolution

[Qassim]

Autant pour moi, une origine espagnole au mot tshekikun est à priviligiée du fait de sa présence à malte, par contre l'explication par le mot "chico" ne me convainc qu'a moitié.

@Mahran

Je ne vois pas ce qui vous fait dire que "yezgi" serai typique du parler algérois, déjà le simple fait qu'il contient un gaf suffit à le classer définitivement comme d'origine rural, d'autant que selon une connaissance originaire du sahara occidentale (le dialecte le plus bédouin de tout le maghreb selon moi) ils emploient également ce mot sous la forme "yezga".

@Mr M

Les kabyles qui se sont installés à Alger parlait déjà un arabe de type rural (en plus de leur langue propre j'entend) avant de venir s'installer à Alger, par aileurs se sont loin d’être les seuls à avoir émigrés dans la capitale au cours du XXième siècle, le gros de cette émigration s'est faite par des gens de l'est du pays (msila, setif, batna, etc...).

[Mr M]

[télémaki1]

C'est tout à fait vrai qu'une majorité des Algérois sont d'origine Kabyle. Le parle citadin d'Alger a due être affecté par le parler rurale de la plaine de la Mitidja durant l'exode rurale vers Alger avant ou après l'indépendance.