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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2522 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Tuesday 28 Feb 06, 12:31 |
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En allemand on ne dira que "gehen" (aller) sans préciser de direction. Si on parle de monter ou descendre il y a effectivement une dénivellée en jeu, et généralement il s'agit de randonnée ou escalade... |
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guillaume
Inscrit le: 14 Dec 2005 Messages: 669 Lieu: Istanbul, natif du Québec
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écrit le Tuesday 28 Feb 06, 12:58 |
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Au Québec on dit : monter à Montréal, descendre à Québec (quoi que l'inverse peut être aussi bien entendu).
Montréal est plus au sud, mais se trouve en amont sur le fleuve St-Laurent, ainsi on la considère (généralement) plus haute par rapport à Québec. (Une certaine rivalité existe entre les deux villes et je doute que les habitant de Québec, voient les choses de la même manière...)
Pendant des siècles les routes étaient soient inexistantes, soient difficilement praticables alors que les cours d'eau étaient la façon naturelle de voyager. L'aval et l'amont avait une grande importance, d'autant plus que le courant ne facilitait pas la remontée.
Est-ce que pour Paris ça ne pouvait pas être un peu la même chose à l'origine, la ville se trouvant en amont par rapport à d'autres ? |
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Pablo Saratxaga
Inscrit le: 30 Jan 2006 Messages: 222 Lieu: A Rtene, etur Lidje et Vervî
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écrit le Tuesday 28 Feb 06, 16:36 |
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Dans la région de Liège on descends à Liège; qui se trouve effectivement dans une vallée encaissée (en U, glaciaire); on descends en ville. |
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Ali Baba
Inscrit le: 17 Feb 2006 Messages: 35 Lieu: Strasbourg
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écrit le Wednesday 01 Mar 06, 3:47 |
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Paris se trouve dans le bassin parisien... il est donc peu probable qu'il s'agisse d'atitude. quant aux fleuves, il n'y a que la Normandie qui est en aval de Paris. |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Sunday 25 Jun 06, 23:49 |
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Voici la solution !
<<Les escaliers montent ou descendent
Selon le sens où on les prend. >>
Jean Ferrat - Paroles de la chanson Ariane |
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Luba
Inscrit le: 19 Jun 2006 Messages: 43 Lieu: bourgogne
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écrit le Thursday 29 Jun 06, 21:01 |
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Il y a un bouquin en anglais qui a pour titre "Up The Down Staircase " de Bell Kaufman... (Vers le haut de l'escalier qui mène vers le bas"?).
En Bulgarie , on descend aussi vers le centre-ville, même si le terme "downtown" n'existe pas. |
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Alceste
Inscrit le: 27 May 2006 Messages: 196
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écrit le Thursday 29 Jun 06, 22:35 |
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Comme le disait le capitaine au matelot :
- Que faites-vous là, mon brave ?
- Je monte des cendres, capitaine.
- Eh bien, quand vous aurez fini de monter des cendres, vous descendrez mon thé !
N'est-ce pas Vialatte qui parlait d'un département dont les députés se plaignaient qu'on y trouvait plus de routes qui montaient que de routes qui descendaient ? (je soupçonne que ça devait être dans le Massif Central). |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Friday 30 Jun 06, 18:32 |
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Petite reflexion de Pierre Dac :
Il est idiot de monter une côte à bicyclette quand il suffit de se retourner pour la descendre. |
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Qcumber
Inscrit le: 28 May 2006 Messages: 357 Lieu: France, région parisienne
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écrit le Friday 30 Jun 06, 23:51 |
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En tagal (Philippines), il y a un verbe special pour dire "monter à la capitale": luwás, ex. Lumuwás siyá sa Maynílà kahápon nang gabí. "Il est monté à Manille hier soir." Son synonyme áhon implique encore plus nettement l'idée de "monter.
J'ai oublié le verbe qui signifie "descendre (en province, etc.)".
Dans les temps anciens, tout déplacement se faisait par eau. Lorsqu'ils se rendaient à Manille, les voyageurs allaient en aval. Lorsqu'ils retournaient chez eux, ils allaient en amont. Il est bien évident que, comme dans beaucoup d'autre pays, "monter en ville", "monter à la capitale" est purement figuré et n'a rien à voir avec la géographie.
En France, que vous veniez de Marseille, de Nantes, du Havre, de Lille ou de Dijon, vous montez à Paris. |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Saturday 01 Jul 06, 0:02 |
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Qcumber a écrit: | Dans les temps anciens, tout déplacement se faisait par eau....... |
Ce qui peut être une excellente raison pour préciser, de façon générale, une montée ou une descente vers un lieu. |
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Gégé
Inscrit le: 10 Jul 2006 Messages: 27 Lieu: LYON
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écrit le Thursday 13 Jul 06, 19:07 |
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Les Auvergnats "descendent" à Paris qui est au Nord pour eux..., alors que les Méridionaux "montent" à Paris. Et ces derniers parlent d'un malade qui a été "descendu" à Montpellier.
Quant au pauvre département qui a trop de routes qui montent et peu qui descendent, qu'il se console en pensant au Vaucluse dont au XIX° siècle un maire écrivait à son confrère de MONTELIMAR pour le prier de fermer la porte ...à cause du courant d'air ressenti dans la région d'Avignon ! |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3124 Lieu: Helvétie
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écrit le Friday 14 Jul 06, 9:46 |
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Les médecins de l'époque étaient donc si clairvoyants au sujet de leur art ?! |
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Wamèze
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 70 Lieu: Paris
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écrit le Monday 21 Aug 06, 11:20 |
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Dans le même ordre d'idées,
En France, pour ce qu'il m'est donné d'en connaître, "là-haut" est toujours une question d'altitude alors que "là-bas" est le prolongement de "ici" et "là", il permet la désignation d'un lieu avec notion d'éloignement. "Là-bas" n'est pas utilisé pour des questions altimétriques.
"- Où est ton frère ?
- Là-haut, au grenier !"
"- J'adore la fondue !
- Tu devrais aller à Chamonix, je connais un resto là-bas qui en propose 20 sortes différentes !"
"En bas" est parfois l'antonyme de "là-haut" ("- Il est en bas, à la cave").
"Là-haut" peut également faire référence à la hiérarchie. ("- De toute façon, on n'y peut rien, c'est là-haut que ça se décide.")
En fait, le "bas" de "là-bas" vient simplement renforcer l'éloignement, comme dans la Basse-Bretagne. Le "haut" de "là-haut" qualifie le "là".
Il me semble cependant qu'au Québec, "là-haut" est généralement utilisé comme le "là-bas" français. Quelqu'un pour confirmer ? |
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Pixel
Inscrit le: 14 Dec 2004 Messages: 961 Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...
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écrit le Monday 21 Aug 06, 14:32 |
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Moi je sais pas pourquoi, mais ces temps-ci je fais un blocage et je dis toujours : "je descends a Grenoble ce week-end (en partant d'Antibes)". Mais je sais pas pourquoi... peut-etre a cause de la cuvette ? |
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guillaume
Inscrit le: 14 Dec 2005 Messages: 669 Lieu: Istanbul, natif du Québec
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écrit le Monday 21 Aug 06, 17:22 |
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Wamèze a écrit: | Il me semble cependant qu'au Québec, "là-haut" est généralement utilisé comme le "là-bas" français. Quelqu'un pour confirmer ? |
On emploie très peu là-haut au Québec. Pour moi, ça fait tout de suite français. Par contre on dit là-bas, en parlant d'un certain endroit qui n'est pas nécessairement bas. On dira là-bas dans les Alpes...
Pour dire là-haut, on dira plutôt en haut. Au Québec on peut toujours rajouter un là supplémentaire : en haut là... |
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