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Qcumber
Inscrit le: 28 May 2006 Messages: 357 Lieu: France, région parisienne
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 0:58 |
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J'ai lu dans un ouvrage anglais citant un auteur arabe que les chrétiens du Proche-Orient plongeaient le petit baptisé dans de l'eau teintée en jaune. Avez-vous entendu parler de cette coutume? |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 1:29 |
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Selon le rite orthodoxe le baptême consiste à immerger l’enfant dans un bénitier c’est ainsi que les baptêmes se déroulent en Grèce, en Russie ou autres pays orthodoxes. Les éléments utilisés pour la cérémonie sont l’eau et l’huile d’olive |
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Qcumber
Inscrit le: 28 May 2006 Messages: 357 Lieu: France, région parisienne
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 2:08 |
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Helene a écrit: | Les éléments utilisés pour la cérémonie sont l’eau et l’huile d’olive |
Merci Helene. Comment est utilisée l'huile d'olive dans cette cérémonie? |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 10:55 |
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De rien Qcumber. Le rituel veut que le prêtre bénisse l’eau du bénitier et l’huile d’olive généralement apportée par le parrain ou la marraine, ensuite il verse l’huile dans l’eau des fonds baptismaux et immerge trois fois l’enfant en prononçant le prénom qu’il portera, ensuite l’enfant est revêtu de ses habits de baptême et on lui met une croix en or. |
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Qcumber
Inscrit le: 28 May 2006 Messages: 357 Lieu: France, région parisienne
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 12:51 |
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Merci de ces précisions, Helene.
Le hasard fait bien les choses. Alors que je regardais à nouveau le livre-plan sur la Rome Antique que j'ai cité dans le fil sur Rome dans la section "voyages",
CHAILLET, Gilles (2004)
Dans la Rome des Césars
Grenoble: Glénat
je tombe sur le passage suivant qui cite Martial: (l'auteur décrit la foule) "les Ciliciens qui s'aspergent de safran" (p. 74)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cilicie
Je ne sais pas s'il y a une relation entre cette coutume des Ciliciens et celle des chrétiens d'Orient mentionnés par l'auteur arabe, mais ... qui sait?
P.S. Je viens de voir de Frédéric I Barberousse (empereur germanique) s'est noyé en 1190 dans les eaux du Selef, Cilicie. (Le Petit Robert des Noms Propres). |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 19:59 |
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Un certain nombre de traditions antiques se sont intégrés ensuite au christianisme, je pense par exemple à la sortie de l’Epitaphe le Vendredi Saint. Le baptême cependant qui étymologiquement signifie lavage rituel est la reconstitution en quelque sorte du baptême de Jésus dans les eaux du Jourdain, l’eau utilisée est incolore, le seul élément jaune est l’huile d’olive. Le bénitier s’il est en cuivre peut donner l’impression que l’eau est teintée mais ce n’est qu’une impression. |
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Qcumber
Inscrit le: 28 May 2006 Messages: 357 Lieu: France, région parisienne
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 20:42 |
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Hélène, il ne fait aucun doute que des traditions antiques ont été intégrées dans les religions actuelles nées au Proche-Orient.
Voici les données dont je dispose à propos des chrétiens d'Orient.
1) "Baptême" se dit ta³miid تعميد dans l'arabe des chrétiens, mais SibGat صبغة dans celui des musulmans parlant du baptême chrétien.
2) Le sens premier de SibGat est "teinture", mais "religion" au sens figuré. Le Qur'ân a repris cette signification au sens de "religion" (Qur. 2:138)
3) "The Nasra (Christians) were in the habit of dipping their offsprings in a yellow water which they called al-Ma'mudiyah and said it purified and confirmed them as Christians." AL-BAIZAWI cité par HUGHES (1895: baptism) = Les nazaréens (les chrétiens) avaient l'habitude de plonger leurs rejetons dans de l'eau jaune qu'ils appelaient ²al-ma³muudyaa(t) et disaient que cela les purifiait et les confirmait en tant que chrétiens.
4) Le terme employé par AL-BAIZAWI, ²al-ma³muudayya(t) معمودية, signifie "baptême" (KAZIMIRSKI II:363)
Et là je vous rejoins, Hélène, car j'ai l'impression qu'à l'origine il s'agissait d'une mesure prophylactique, devenue un rituel à l'époque chrétienne. |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Saturday 05 Aug 06, 21:10 |
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Il est possible alors qu’il s’agisse d’une tradition touchant les Chrétiens orientaux du Proche-orient, en tout cas c’est intéressant. |
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