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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Monday 05 Sep 05, 21:14 |
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rhodopyge : qui a des fesses roses !
du grec ῥοδόπυγος de ῥόδον (rose) |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Monday 05 Sep 05, 23:09 |
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La racine πυγαίος signifie aussi croupion. |
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Liliane
Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 785 Lieu: Côtes d'Armor
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écrit le Saturday 09 Sep 06, 11:28 |
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La rhodophycée est une algue qui contient un pigment rouge... |
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max-azerty
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 796 Lieu: arras
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écrit le Saturday 09 Sep 06, 11:44 |
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Et le rhododendron ? |
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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2524 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Friday 11 May 07, 13:03 |
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Le Ροδόδενδρο est-il l'arbre de couleur rose ou plutôt l'arbre aux roses (Rosa, famille des rosaceae) ? |
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Groultoudix
Inscrit le: 05 Apr 2007 Messages: 137 Lieu: Lyon
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écrit le Friday 11 May 07, 14:14 |
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Joli mot que rhodopyge... Il s'emploie classiquement dans quel contexte ? médical, zoologique ??
Avec mon moteur de recherche, 'rhodopyge' ne donne que trois liens... et tous sur 'Babel' !
J'ai supposé que Pygargue, un magnifique rapace pêcheur, partageait aussi cette racine "pyge" / "pugê".
Voir le pléonasme contenu dans l'appellation 'Pygargue à queue blanche" (grec : argos pour blanc et pugê pour postérieur, ou croupion).
Le site cite aussi callipyge.
Il me semble que le rhododendron des textes grecs n'est pas le Rhododendron botanique actuel (de la famille des Éricacées, comme la bruyère), mais le laurier-rose (Nerium oleander, fam. des Apocynacées) ; je vérifierai dans mon bouquin. |
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Outis Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007 Messages: 3510 Lieu: Nissa
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écrit le Friday 11 May 07, 23:16 |
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Les textes grecs ne l'emploient pas beaucoup. Tout ce que j'ai trouvé c'est une notice de Dioscoride (Ier siècle) qui, effectivement, donne ῥοδόδενδρον [rhodódendron] « arbre à roses » comme synonyme de ῥοδοδάφνη [rhododáfnē] « laurier à roses ».
À noter aussi que sur στέαρ, gén. στέατος [stéar, stéatos] « graisse compacte, lard, suif », nous avons commis le néologisme « stéatopyge », beaucoup moins flatteur que « callipyge » … |
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acdebombourg
Inscrit le: 30 Mar 2007 Messages: 225 Lieu: Viviers du Lac
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écrit le Saturday 12 May 07, 2:10 |
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En effet, il ne faut pas confondre les deux:
Le rhododendron sauvage de montagne est un arbuste de petite taille (1m de hauteur maximale) de l'étage subalpin( au dessus de la forêt, vers 1500m d'altitude), dont les fleurs étoilées sont roses et dont la floraison s'étale de fin juin à fin juillet en fonction de l'altitude et/ou de l'exposition.
La confusiion avec le Nerium oléander (le laurier rose des pays méditerranéens) vient précisément de l'appellation française de ce dernier végétal.
Selon le "Guide des arbres et arbustes" de la sélection du Reader Digest le Rhododendron sauvage des Alpes est aussi appelé en français : "Laurier rose des alpes", ou "Rose des alpes", ou "Rosage"
Son nom botanique est "Rhododendron ferrugineum". De la famille des éricacées, il colonise essentiellement les sols acides ou décalcifiés et peut aussi volontiers s'établir sur des éboulis de schistes ou de grès, voire des lappiaz calcaires aux fissures garnies d'argiles décalcifiés.
Il ne faut pas le confondre avec le rhododendron cilié ( Rhododendron hirsutum) qui ne pousse que dans les sols calcaires des montagnes de l'Europe centrale, et peut être aussi sur les monts qui sont au nord de la Grèce.
Ces deux arbrisseaux ne peuvent se cultiver en dehors de jardins alpins d'altitude.
En revanche, les rhododendrons qu'on trouve dans le commerce pour planter dans nos jardins sont des espèces arborescentes introduites de Chine, du Caucase et de l'Himalaya et ont souvent été hybridées entre elles .
Il y a aussi une espèce qui vient de la région du Pont, en asie mineure et qui est chez nous une des plus courament employée dans les jardins. Elle a eu aussi de nombreuses hybridations: il s'agit du Rhododendron ponticum.
Le laurier rose ( de la famille des Apocynacées) ou "Oléandre" ou "Laurose" ou "Nérion" et parfois aussi "Rosage" (d'où la confusion), est un arbuste gélif qui vit autour du bassin méditerranéen et dans les montagnes d'afrique du nord. On le trouve principalement le long des cours d'eaux ou des oueds (même asséchés) car il a un gout prononcé pour l'humidité . On le trouve aussi au voisinage de la mer ("nêrion" en grec) d'où son nom.
Comme ses feuilles sont ressemblantes à celles de l'olivier ("olea" en latin), on lui a donné l' attribut "oleander".
Si cette plante est magnifique dans sa floraison et qu'elle a donné de nombreuses variétés très décoratives, il ne faut jamais oublier qu'elle est excessivelment toxique par la sève et par les dégagements gazeux (évapotranspiration) de ses feuilles.
Souvenez vous des décès en nombre des légionnaires romains ayant utilisé des rameaux de laurier rose pour faire cuire de la viande soit en brochettes, soit en utilisant des baguettes de cet arbuste comme support de la viande ou comme combustible du feu .
Conseil personnel: ne laissez jamais un enfant en bas âge ou une personne âgée dormir à l'ombre ou à proximité immédiate d'un laurier rose: ils pourraient avoir de sérieux maux de tête ou des malaises, voir décéder dans le cas de personnes fragiles. |
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Outis Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007 Messages: 3510 Lieu: Nissa
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écrit le Tuesday 15 May 07, 22:45 |
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Des néologismes plaisants sur -pyge, pygo- sont proposés ici. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11192 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Monday 03 Oct 11, 10:41 |
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On a aussi parlé du laurier-rose dans le MDJ adelfa. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6529 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 03 Oct 11, 14:12 |
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Citation: | rhodopyge : qui a des fesses roses ! |
Pour les fesses blanches : Jacques a écrit: | Haliaeetus leucocephalus (litt. "pêcheur à tête blanche") c'est un aigle pêcheur, le pygargue à queue blanche.
atilfr.fr a écrit: | pygargue
Empr. au lat. pygargus « même sens », gr. πυγάργος « id. », littéral. « qui a les fesses blanches », de πυγή « fesse » et ἀργός « blanc ». |
| Babel : halieutique |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3875 Lieu: Paris
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écrit le Monday 03 Oct 11, 14:30 |
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Jacques a écrit: | Pour les fesses blanches :pygargue
Empr. au lat. pygargus « même sens », gr. πυγάργος « id. », littéral. « qui a les fesses blanches », de πυγή « fesse » et ἀργός « blanc ».. |
On peut avoir aussi leucopyge dans le même sens.
La couleur des fesses est d'importance ; les Grecs semblaient faire une forte différence entre les mélampyges, dont il faut se méfier mais qui sont forts et rusés, et les leukopyges, lâches efféminés. |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Monday 03 Oct 11, 17:41 |
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embatérienne a écrit: | La couleur des fesses est d'importance ; les Grecs semblaient faire une forte différence entre les mélampyges, dont il faut se méfier mais qui sont forts et rusés, et les leukopyges, lâches efféminés. |
Cela ne viendrait-il point de ce que les mélampyges ont les fesses noires... de poils, tandis que les leucopyges seraient rasés ou épilés, en vue de satisfaire leurs amants ? |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6529 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 03 Oct 11, 18:31 |
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Les leucopyges étaient-ils donc des faux culs ?!
Historiquement, il y a un lien entre le courage et le dos de l'homme de guerre. Les Normands se rasaient l'arrière de leur tête pour montrer leur intention de ne jamais être dos à l'ennemi.
Hypothèse :
Les Grecs courageux (les melampyges) qui allaient à la guerre fesses nues étaient sans doute plus bronzés de ce côté que ceux (les leukopyges) qui couvraient leurs arrières... |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6529 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Tuesday 04 Oct 11, 13:26 |
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Jacques a écrit: | Les leucopyges étaient-ils donc des faux culs ?!
Historiquement, il y a un lien entre le courage et le dos de l'homme de guerre. Les Normands se rasaient l'arrière de leur tête pour montrer leur intention de ne jamais être dos à l'ennemi.
Hypothèse :
Les Grecs courageux (les melampyges) qui allaient à la guerre fesses nues étaient sans doute plus bronzés de ce côté que ceux (les leukopyges) qui couvraient leurs arrières... |
leukopyge (derrière blanc = lâche)
Je ne sais pas si c' est une coïncidence, mais de nombreux animaux font apparaître un derrière de couleur blanche lorsqu'ils s'enfuient (chevreuils , lapin, canards sauvages). Ceci est un signal de danger invitant leus congénères à s'enfuir aussi.
Dernière édition par Jacques le Wednesday 05 Oct 11, 13:12; édité 1 fois |
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