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Au temps / autant pour moi - Expressions, locutions, proverbes & citations - Forum Babel
Au temps / autant pour moi
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Auteur Message
Charles
Animateur


Inscrit le: 14 nov 2004
Messages: 2452
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le mercredi 08 juin 05, 19:16 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Un ami m'a affirmé que les deux formes sont correctes, mais qu'historiquement il convient de dire "au temps pour moi" (comme formule d'excuse polie).
Cela viendrait d'une époque guerrière, quand l'infanterie n'avance plus mais s'embourbe c'est "au temps" de l'artillerie (ou de la cavalerie). Vous confirmez ?
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 nov 2004
Messages: 3475
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le mercredi 08 juin 05, 19:30 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

en cliquant sur le mot Dictionnaires français
orthonet donne la réponse :wink:
Citation:
- En escrime et en maniement d'armes, on enseigne des mouvements
en plusieurs "temps". Et quand un de ces "temps"
a été mal exécuté, l'instructeur commande : "au temps!",
pour faire recommencer le mouvement.
- Et "au temps" est devenu courant pour annuler un acte et
le recommencer.
Sorti du cadre des armes, l'expression garde ce sens, mais
n'est plus analysée : on y voit l'adverbe homophone,
"autant", et cette graphie s'est répandue. On peut considérer
qu'aujourd'hui elle n'est plus fautive, et que
les deux graphies sont acceptables.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 nov 2004
Messages: 2452
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le mercredi 08 juin 05, 19:37 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Merci, c'est donc proche de la version qu'on m'a donné, sans être identique.
Au temps pour lui !
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 mars 2005
Messages: 3154
Lieu: Helvétie

Messageécrit le mercredi 08 juin 05, 19:41 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Très intéressant: Je me demandais tout le temps la nature de cette expression étrange.
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Pixel



Inscrit le: 14 déc 2004
Messages: 972
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le jeudi 09 juin 05, 13:48 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

L'opinion de l'Académie française, qui rejoint ce que vous avez déjà dit :

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#au_temps.
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makrook



Inscrit le: 19 mai 2005
Messages: 82
Lieu: chiang mai

Messageécrit le samedi 11 juin 05, 15:08 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

mais alors d'ou vient l'idee que ca vient de la musique militaire : apres une erreur du chef, il fait revenir audernier temps d'avant l'erreur avec "au temps pour moi" (pour mon erreur) ?
j'ai deja entendu cette explication de 2 sources differentes.
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 juin 2006
Messages: 1452
Lieu: Allemagne

Messageécrit le dimanche 14 jan 07, 0:54 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il n´empeche qu´en écrivant autant pour moi, on est en très bonne compagnie...
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max-azerty



Inscrit le: 11 jan 2006
Messages: 815
Lieu: arras

Messageécrit le dimanche 14 jan 07, 19:32 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Les deux s'écrivent désormais. Disons que le "au temps" est sans doute plus usité chez les étymologistes, qui ,eux, savent....
de même, on peut dire "de concert" ET "de conserve".
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Jazz



Inscrit le: 03 jan 2007
Messages: 16
Lieu: Lutèce ( ça le fait ! )

Messageécrit le lundi 15 jan 07, 21:51 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Je connais l'usage de " au temps pour moi ",
mais je ne peux m'empêcher de penser que ça ne veut pas dire grand chose écrit ainsi.
Je trouve que " autant pour moi " a plus de sens.

Qu'en pensez-vous ?

* "de conserve" me fait toujours penser à Tintin et le " Secret de la Licorne " :
c'est là que je l'ai lu pour la première fois ... nostalgie 8)
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Tjeri



Inscrit le: 13 sep 2006
Messages: 999

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 11:59 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il faut rapprocher "au temps pour eux" de "en deux temps trois mouvements".
L'origine, dans les deux cas, est le maniement d'arme.

Citation:
Je trouve que " autant pour moi " a plus de sens.

Oui, au marché:
- je voudrais trois laitues
-voila, et pour vous?
-autant pour moi.
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Helene



Inscrit le: 11 nov 2004
Messages: 2916
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 12:28 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Pour ma part, j’aurai plutôt tendance à écrire « autant pour moi »
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 9548
Lieu: Lyon

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 12:31 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Bien qu'étant généralement très attaché à la correction de la langue, moi aussi j'écris "autant pour moi". Une petite entorse à la règle ne vaut pas trahison...
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gileva



Inscrit le: 03 fév 2007
Messages: 3
Lieu: Paris

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 16:06 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

On peut donc admettre les deux expressions. J'en ai une autre qui est de circonstance: peut-on dire que les deux occurences sont valables: l'un et l'autre se dit / L'un et l'autre se disent?
Gilles
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Kyrillion



Inscrit le: 02 jan 2007
Messages: 314
Lieu: Haute-Savoie

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 18:37 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

azerty a écrit:
Les deux s'écrivent désormais. Disons que le "au temps" est sans doute plus usité chez les étymologistes, qui ,eux, savent....
de même, on peut dire "de concert" ET "de conserve".


il ne s'agit pas de la même expression mort de rire

pour ma part, j'avais aussi entendu une explication évoquant l'équitatation, je crois qu'on ne saura jamais laquelle est la bonne
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gileva



Inscrit le: 03 fév 2007
Messages: 3
Lieu: Paris

Messageécrit le samedi 03 fév 07, 19:40 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Quand j'avais 20 ans, j'étais moniteur d'équitation, ce qui suppose une bonne dose de théorie. Il est beaucoup question de temps en équitation, notamment en dressage, mais jamais je n'ai entendu ou utilisé l'expression "au temps pour moi". Par contre ça me dit quelque chose lorsqu'on évoque le maniement d'armes dans un cadre militaire.
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