Projet Babel forum Babel
Contact - Règles du forum - Index du projet - Babéliens
INSCRIPTION - Connexion - Profil - Messages personnels
Clavier - Dictionnaires

Dictionnaire Babel

recherche sur le forum
Belette & vison - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Belette & vison
Aller à la page 1, 2  Suivante
Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Langues d'ici & d'ailleurs
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant
Auteur Message
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11033
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:20 Répondre en citant ce message   

Belette = weasel (angl.)
Vison = mink (angl.)

Weasel et vison ont la même racine latine (je parle sous le contrôle des latinistes) :
* vissio : idée de puanteur

Weasel provient du Proto-germain wisulon et est relié au Proto-germain wisand (bison) : idée d'animal puant

Je trouve bizarre et intéressant que weasel et vison aient la même racine et soient sans relation étymologique avec belette et mink. Une sorte de parenté croisée.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2283

Messageécrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:38 Répondre en citant ce message   

La belette ne s'appelle pas belette, c'est un terme apotropaïque permettant de ne pas prononcer le nom exact, et donc de ne pas attirer l'animal vers les poulaillers. « Belette » est un diminutif de beau, la toute belle.
Son premier nom, encore employé par Marie de France dans Eliduc, c'est musteile, du latin mustella.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11033
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:45 Répondre en citant ce message   

D'ailleurs belette en bavarois se dit Schöntierlein : belle petite bête.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Skipp



Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 737
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le Friday 13 Apr 07, 11:41 Répondre en citant ce message   

Glossophile a écrit:
La belette ne s'appelle pas belette, c'est un terme apotropaïque permettant de ne pas prononcer le nom exact, et donc de ne pas attirer l'animal vers les poulaillers.

Tiens je ne connaissais pas apotropaïque... Ce serait donc un tabou posé un peu comme pour l'ours chez les germains qui fut surnommé "le brun" (bär, bear, bärn).

L'on a aussi des noms d'animaux qui ont changés suite au roman de Renart... L'ancien nom du renard: le goupil a disparu a cause du roman de Renart dans lequel on trouvait le personnage "Renart le Goupil" (il dérive d'un nom germanique Reginhart formé de l'assemblage de ragin, "conseil", et hart, "fort", "puissant").
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11033
Lieu: Lyon

Messageécrit le Friday 13 Apr 07, 11:48 Répondre en citant ce message   

Y aurait-il un lien entre ragin et Rat (=conseil)?

Remarque : c'est quand même assez marrant de voir que vison et bison sont reliés étymologiquement, parce que question taille...
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 796
Lieu: arras

Messageécrit le Saturday 14 Apr 07, 8:44 Répondre en citant ce message   

ne pas oublier le latin "vissio", puanteur, d'où le "vicié" français.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
PatoisantLorrain



Inscrit le: 25 Aug 2006
Messages: 220
Lieu: Bayonnais

Messageécrit le Saturday 14 Apr 07, 20:59 Répondre en citant ce message   

En lorrain, belette se dit margolatte, de margoler : étrangler, tuer à la façon d'une belette, d'une fouine.
En vosgien, on dit mostelle !
Pour vison je ne sais pas, il n'y en a pas en Lorraine mais pour putois, on dit v'hhô et hhô dans les Vosges, surement du latin vissio
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Pablo Saratxaga



Inscrit le: 30 Jan 2006
Messages: 222
Lieu: A Rtene, etur Lidje et Vervî

Messageécrit le Tuesday 17 Apr 07, 12:02 Répondre en citant ce message   

En wallon:
* belette: marcote, bascolete (termes modernes), mosteye (mot ancien)
* vison: vizon
* putois: vexhåd
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11033
Lieu: Lyon

Messageécrit le Tuesday 17 Apr 07, 13:17 Répondre en citant ce message   

Pablo a cité le putois :
* putois : polecat en anglais

D'après etymonline, on a 2 étymologies possibles pour polecat :
- de l'anglo-français pol (= poule), le putois étant un prédateur de poules
- de l'ancien fr. pulent : puant,
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
PatoisantLorrain



Inscrit le: 25 Aug 2006
Messages: 220
Lieu: Bayonnais

Messageécrit le Tuesday 17 Apr 07, 13:37 Répondre en citant ce message   

Pablo a écrit vexhad pour putois et mosteye pour belette

Pour le lorrain, j'aurais dû préciser lorrain de la Meurthe-et-Moselle Sud. Dans le Nord de la Lorraine (Metz, Briey, Pont-à-Mousson), on disait bacale / bècole / bocole. Je pense que bascolete et bacale, vexhad et v'hhô ont la même origine.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Lou caga-blea



Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 514
Lieu: Nissa

Messageécrit le Sunday 06 May 07, 11:46 Répondre en citant ce message   

Occitanie mustela: belette
Occitanie (niç.) mártola: martre
Occitanie foína: fouine (< *fagīna, "celle du fāgus (hêtre)", cf. a.fr. faïne, it. faina)

La belette, dans la Grèce ancienne (ἡ γαλῆ), était un animal domestique (ou presque), nourri dans les fermes pour en chasser les souris. Bref, elle jouait le rôle du chat, qui, en revanche, passait pour un animal sauvage (et les Grecs s'étonnaient que les Égyptiens en élevassent).
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Skipp



Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 737
Lieu: Durocortorum

Messageécrit le Sunday 06 May 07, 13:02 Répondre en citant ce message   

J'ai surtout lu qu'à l'origine la belette était bien domestiqué dans les fermes pour chasser les souris... Mais que lorsque les phéniciens réussirent à enlever des chats domestique en Égypte ils les revendirent sur tout le pourtour méditerranéen. De là, le chat remplaça la belette dans les fermes. Pourquoi les phéniciens ont enlevé des chats domestiques en Égypte ? Parce que l'animal y était sacré et que les égyptiens avaient interdiction de vendre ces animaux aux étrangers. C'était puni de mort.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11033
Lieu: Lyon

Messageécrit le Thursday 06 May 10, 11:37 Répondre en citant ce message   

Royaume-Uni weasel words : mots ambigus

Exemple :
- this letter shows he is hiding behind weasel words that ...
= cette lettre montre qu'il cache derrière des mots ambigus le fait que ...

weasel : ZOOL belette - (personne) sournois
to weasel out : s'en tirer de façon ambiguë

Concernant l'association belette / sournois ou rusé, lire le début de la fable de La Fontaine :
- Le chat, la belette et le petit lapin

Jean de La Fontaine a écrit:
Du palais d'un jeune Lapin
Dame Belette un beau matin
S'empara ; c'est une rusée.
Le Maître étant absent, ce lui fut chose aisée.
Elle porta chez lui ses pénates un jour
Qu'il était allé faire à l'Aurore sa cour,
Parmi le thym et la rosée.
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Tjeri



Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996

Messageécrit le Thursday 06 May 10, 14:46 Répondre en citant ce message   

Citation:
J'ai surtout lu qu'à l'origine la belette était bien domestiquée dans les fermes pour chasser les souris...

Je pense qu'il y a confusion avec la genette (Genetta genetta).
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6474
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 06 May 10, 15:28 Répondre en citant ce message   

Conte sur les furets en parler sarthois.
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?p=171355#171355 (cliquez sur 2e lien)
Voir le profil du Babélien Envoyer un message personnel
Montrer les messages depuis:   
Créer un nouveau sujet Répondre au sujet Forum Babel Index -> Langues d'ici & d'ailleurs Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2









phpBB (c) 2001-2008