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ganivelle (occitan) - Le mot du jour - Forum Babel
ganivelle (occitan)

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mleblond



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 10
Lieu: joigny 89

Messageécrit le Friday 16 Nov 07, 11:07 Répondre en citant ce message   

n.f . origine langue d’oc.
Ce mot est très répandu et officialisé dans quelques appels d’offre de communes du littoral.
C’est une petite palissade en lattes de châtaigner disposée sur le littoral sableux pour maintenir a leur place sable (essentiellement) et touristes (accessoirement)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ganivelle


Autre sens en patois bourbonnais : sacripant,vaurien
http://projetbabel.org/diou/g.htm

dans le Littré ce serait des douves pour tonneau
http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=ganivelle

la cerise sur le gâteau : recherche sur le site Lexilogos via Google : le terme spécifié ne correspond a aucun document, mais, en même temps le lien commercial en propose en rouleaux de 10 m.
http://www.google.com/search?num=50&hl=fr&sitesearch=www.lexilogos.com&q=ganivelle
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Friday 16 Nov 07, 19:54 Répondre en citant ce message   

Il y a beaucoup de mots en patois occitan avec une terminaison en -el/ela (d'un diminutif latin)

p.ex. en Italie nous avons "bërtavél" (une piège) et "bërtavéla" (la langue dans la bouche)

janavél= un oiseau nocturne

etc.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10773
Lieu: Lyon

Messageécrit le Saturday 17 Nov 07, 11:03 Répondre en citant ce message   

Giorss a écrit:
en Italie nous avons "bërtavél" (une piège) et "bërtavéla" (la langue dans la bouche)

Ces mots font penser à bartavelle, qui est une perdrix rouge du Midi. Aucun rapport a priori. Pourtant, TLF donne comme origine :
- emprunt au provençal bartavello==)verterelle, anneau d'un verrou
- oiseau ainsi nommé à cause de son chant qui ressemble au bruit d'un loquet

De piège à loquet/verrou, il n'y a pas loin.
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2714
Lieu: Nissa

Messageécrit le Saturday 17 Nov 07, 12:09 Répondre en citant ce message   

Il es possible que le ganivelle « sacripant, vaurien » du Bourbonnais soit issu du latin gāneum (var. gānea) « taverne, bouge » (mot qui serait conservé en vieil italien selon Meyer-Lübke) avec une dérivation analogue à celle qui fait passer de lat. manicula « mancheron de charrue » (de manus « main ») au fr. manivelle.

Pour les autres usages, « planches jointives », des palissades ou des douves de tonneau, ce dernier champ sémantique suggérerait une origine gauloise mais je n'ai trouvé aucune racine celtique susceptible d'en rendre compte …

La comparaison avec deux autres mots en -velle du français, caravelle et cervelle, laisserait supposer un bas-latin *ganibella.
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giòrss



Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2782
Lieu: Barge - Piemont

Messageécrit le Monday 19 Nov 07, 13:09 Répondre en citant ce message   

oui. en Piemont aussi
bërtavéla = perdrix

Nous avons aussi "manouéla"= manivelle

Le Dictionnaire piemontais-italien du Gavuzzi, L. Roux ed. Turin-Rome 1891, donne aussi

"ganivél"= "falimbello, smanziere"...je n'ai jamais entendus ces mots italiens.
Probablement c'est du toscan...on les trouve pas dans les dictionnaires actuels.

Alors, "ganivél" en ancien piemontais = "Jeune homme leger ou frivole".

Je pense que derive du bas latin "ganìva", variation de "canava/caneva/ganeva", du latin "canaba"= batiment de marchand

canabae castrorum= les tendes des marchands (aussi de vin) dehors du fort romain.
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