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Mots catalans d'origine arabe - Forum catalan - Forum Babel
Mots catalans d'origine arabe
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ramon
Animateur


Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 1395
Lieu: Barcelone, Espagne

Messageécrit le Friday 16 Dec 11, 18:20 Répondre en citant ce message   

a la babalà

Fr.De manière irréfléchie, sans penser, au petit bonheur

De l’arabe "alà bâb Al-lâh", littéralement, "sur la porte de Dieu". Ici, bâb prend le sens de pouvoir, donc, "au pouvoir de Dieu", "à la providence de Dieu" = comme Dieu veut.
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3862
Lieu: Paris

Messageécrit le Friday 16 Dec 11, 19:15 Répondre en citant ce message   

L'expression est connue en français pied-noir : à la bab allah, n'importe comment.
Citation:
A LA BAB ALLAH: Ma mère, toujours elle nous reprochait de nous coiffer "à la bab allah" pace qu'on se faisait la raie dans les cheveux droite comme les tournants de rue Rovigo. C'est comme nos lits, on les faisait "à la bab allah."

http://hubertzakine.blogspot.com/2009/11/la-langue-de-chez-nous-autres-1.html
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ramon
Animateur


Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 1395
Lieu: Barcelone, Espagne

Messageécrit le Friday 16 Dec 11, 20:22 Répondre en citant ce message   

Grand merci, embatérienne!

J'ai ajouté cette expression à la fin de la liste "Locutions & expressions espagnoles & catalanes d'origine religieuse".
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11176
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 18 Dec 11, 13:02 Répondre en citant ce message   

J'ignorais cette expression. Après une petite recherche, j'ai trouvé ceci dans le Hans Wehr : طلع على باب اللّه [ṭalaʿ ʿalā bāb allāh], "gagner sa croûte, aller son bonhomme de chemin". Littéralement, je dirais "arriver, apparaître à la porte de Dieu". Comme pour beaucoup de locutions, le passage du sens littéral au sens effectif ne va pas de soi...

La locution, devenue adverbiale sans son verbe, a pris en outre le sens particulier qu'elle a au Maghreb et en catalan, et qui ne semble pas avoir grand rapport avec la locution verbale classique, ou s'en être émancipée. Mais ʿalā bāb allāh ne peut pas avoir un autre sens littéral que "à la porte de (chez) Dieu". Je suppose qu'il s'agit de la porte du Paradis, ou peut-être de la porte de la mosquée...

Une autre possibilité : Bāb Allāh semble un nom de famille assez répandu. Peut-être l'expression fait-elle tout simplement référence à la manière de faire d'un certain porteur de ce nom, réel ou imaginaire ?


Dernière édition par Papou JC le Monday 24 Dec 12, 18:12; édité 1 fois
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11176
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 11 Dec 12, 23:40 Répondre en citant ce message   

Citation:
En catalan, nous avons les mots suivants:

manyac (-ga) : doux (-ce), docile, affectueux (-euse), caressant (-e)
manyaga : caresse
manyagueria: douceur, docilité, flatterie, cajolerie
amanyagar : caresser, flatter, cajoler

Attention à l’origine de ce mot ! Ramon Solsona, éminent linguiste et philologue catalan explique dans son livre « A Paraules Em Convides » que Mme. Dolors Bramon, spécialiste en langue arabe, affirme que manyac et amanyagar s’appliquait aux rapports sexuels entre hommes (ce n'est plus le cas aujourd'hui). Le verbe et l’adjectif exprimaient la docilité et la soumission des éphèbes qui se prostituaient.

À propos de ce manyac catalan, aller voir aussi ICI.
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