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Toponymes arabo-berbères du Sud-Ouest - Forum arabe, berbère, hébreu - Forum Babel
Toponymes arabo-berbères du Sud-Ouest

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EllaS



Inscrit le: 15 Aug 2017
Messages: 4
Lieu: Gascogne

Messageécrit le Tuesday 15 Aug 17, 20:45 Répondre en citant ce message   

Bonjour,

Il serait intéressant de relever les toponymes arabo-berbères du Sud-Ouest (Béarn, etc) implantés depuis le passage des armées de Abd al-Rahman, du 1er au VIII ème siècle.

Exemple: Mascaraas = al-muʿaskar = camp militaire, la forteresse.

Merci,
Cordialement.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 15 Aug 17, 22:45 Répondre en citant ce message   

Plus simplement encore, la ville de Mascara en Algérie, doit avoir l'origine que vous suggérez, et qui me semble plausible.

Pour Mascaraàs, une autre origine a été proposée, d'après Wikipedia : Brigitte Jobbé-Duval indique que Mascaraàs provient vraisemblablement du nom gascon d’un ancien propriétaire, Mascaras, diminutif de Mascarus.

Attention à votre fourchette historique : "du 1er au VIIIe s.", ça me semble un peu beaucoup ! sourire
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EllaS



Inscrit le: 15 Aug 2017
Messages: 4
Lieu: Gascogne

Messageécrit le Wednesday 16 Aug 17, 12:30 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
Attention à votre fourchette historique : "du 1er au VIIIe s.", ça me semble un peu beaucoup ! sourire

Oui, vous avez raison, j'ai eu le bras trop long ! C'est donc du VIII ième au X iéme siècle qu'il faut lire sourire

NB:
Homonymie: - Mascaras dans le Gers (32)
- Mascaras dans les Hautes-Pyrénées (65)
- Mascaraàs dans les Pyrénées-Atlantiques (64)
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 16 Aug 17, 13:59 Répondre en citant ce message   

Pour les toponymes français, il faudrait être prudent étant donné le fait que dans nombre d'entre eux le Mas- initial est probablement d'origine latine (mas, maison, etc.).
Il est vrai que resterait à éclaircir par le latin le sens de la suite -caras...
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EllaS



Inscrit le: 15 Aug 2017
Messages: 4
Lieu: Gascogne

Messageécrit le Wednesday 16 Aug 17, 19:13 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
Pour les toponymes français, il faudrait être prudent étant donné le fait que dans nombre d'entre eux le Mas- initial est probablement d'origine latine (mas, maison, etc.).
Il est vrai que resterait à éclaircir par le latin le sens de la suite -caras...


Je ne pense pas qu'il faille se perdre à décortiquer le suffixe "caras" puisque nous sommes dans le domaine du gascon avec ses particularités et composantes: substrats basques, catalans, ...
Si le sujet vous intéresse, voici: http://www.cosmovisions.com/langueGasconne.htm

et: https://fr.wikipedia.org/wiki/Gascon

et surtout par ici: http://projetbabel.org/forum/viewforum.php?f=24


Pour continuer, après l'exemple donné ci-dessus (Mascaraàs) puis-je vous demander, à vous tous, locuteurs arabo-berbères, si les toponymes MOUHOUS et MOUMOUR pourraient avoir une source "mauresque" sourire

Merci et à bientôt.
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