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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 17 Jul 05, 20:37 Répondre en citant ce message   

logomachie :
- du grec "λογομαχία" qui signifie : dispute, querelle sur les mots
Aujourd'hui ce mot a davantage le sens de dispute en grec.
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3142
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Sunday 17 Jul 05, 21:57 Répondre en citant ce message   

A vrai dire, c'est comme en français:
"Dispute" signifiait "échange d'arguments", "discussion"

Aujourd'hui, "dispute" signifie plutôt "querelle", dans le sens de "bagarre".
Dans le sens verbal ou physique.

J'ai quand même une question :
- Logo- a quelque chose à voir avec la parole.
Je ne comprend pas le sens de -machie, qui n'a sûrement rien à voir avec "macho" ?
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 17 Jul 05, 22:35 Répondre en citant ce message   

Citation:
J'ai quand même une question: Logo- a quelque chose à voir avec la parole.
Je ne comprend pas le sens de -machie. ÿa n'a sûrement rien à voir avec "macho" ?

Non en effet « machie » n'a rien à voir avec macho, le mot machie, μάχη veut dire bataille et donc λογομαχία (bataille verbale).

L'équivalent du terme « macho » en grec est phallocrate (φαλλοκράτης) qui se dit moins en français mais qui existe comme synonyme.
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Patriccke



Inscrit le: 10 Feb 2005
Messages: 436

Messageécrit le Thursday 21 Jul 05, 14:35 Répondre en citant ce message   

Ca explique donc aussi "tauromachie".

A la base, un macho c'est simplement un mâle en espagnol (du latin masculum).
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 21 Jul 05, 14:46 Répondre en citant ce message   

Tout à fait Patriccke. Les premières tauromachies en Europe s'étaient déroulées en Crête. Puis il y avait la légende du Minotaure avec cet être mi-homme mi-taureau.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 11 Sep 05, 8:38 Répondre en citant ce message   

Lysimaque du grec λυσιμάχιον, ου λυσίμαχος, ον ( λύση + μάχον ) (solution + combat) signifiant qui met fin au combat, en latin on a. lysimachia
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3584
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Sunday 11 Sep 05, 9:35 Répondre en citant ce message   

cf. ταυρομαχία tauromachie : combat de taureaux.

et le toréador : ταυρομάχος (tauromaque)

Λυσίμαχος est aussi le nom d'un général d'Alexandre (Ἀλέξανδρος) qui est devenu roi de Thrace

autre prénom célèbre : Ανδρομάχη (Andromaque)
de ανδρόμαχος : qui combat contre les hommes, belliqueux

quel spectacle préférez-vous ? la tauromachie ou l'andromachie ?
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 11 Sep 05, 9:54 Répondre en citant ce message   

Mais tu deviens fort en grec, au fait il a aussi la κοκορομαχία (Kokoromachie) combat de coqs.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 11 Sep 05, 12:18 Répondre en citant ce message   

Il y a plusieurs termes qui sont formés avec -machie comme : γιγαντομαχία, combat de géants, θηριομαχία, combat de bêtes féroces..
Le terme κοκορομαχία (Kokoromachie) de mon message précèdent est souvent utilisé en grec pour les débats politiques.
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2462
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Tuesday 29 Apr 08, 8:00 Répondre en citant ce message   

TLF a écrit:
LYSIMAQUE, subst. fém.
Plante herbacée vivace (dicotylédone de la famille des Primulacées), à fleurs jaunes ou blanchâtres, croissant en Europe dans les sols argileux humides, appréciée pour son caractère ornemental et ses propriétés curatives.[...]
Empr. au lat. d'époque impériale Lysimachia de même sens, transcr. du gr. λυσιμάχιον; cette plante aurait été ainsi nommée selon Pline, parce qu'elle avait été trouvée par le médecin Lysimaque (v. André Bot.).

Le terme français est pratiquement sans rapport avec le sens initial grec...
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 2695
Lieu: Nissa

Messageécrit le Tuesday 29 Apr 08, 9:26 Répondre en citant ce message   

Une des difficultés de la composition nominale est la perte du lien syntaxique. On sait bien que le sanskrit rajaputra est aussi bien le « fils de roi » que « celui dont le fils est roi ».

Pour Andromaque aussi un autre sens est possible : « qui combat comme un homme ». Et il est peut-être mieux soutenu par le contexte. Si, dans l'Iliade, Andromaque ne combat pas explicitement, c'est elle qui s'occupe avec compétence des chevaux du char de guerre de son époux Hector et, attestation isolée mais importante, Andromaque est nommée sur une peinture de vase qui représente une Amazone en plein combat.

Le premier terme du composé est également intéressant. Tiré du nom d'action lúsis « rachat, délivrance, libération, dissolution, solution », du verbe lúō « délier, détruire, dissoudre, payer », il est particulièrement utilisé dans le vocabulair de la chimie : analyse, catalyse, pyrolyse, hydrolyse, électrolyse qui désignent initialement des moyens de décomposer un corps en ses éléments constituants.
La médecine a aussi emprunté paralysie de parálusis « action de laisser aller, de laisser se relâcher ».
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3584
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 29 Apr 08, 10:06 Répondre en citant ce message   

Selon Pline, c'est un nom d'homme Λυσίμαχος qui est à l'origine du nom de la plante λυσιμάχιον
Mais on ne sait pas de quel homme il s'agit.
On n'est pas sûr aussi qu'il s'agisse de la même plante que celle que nous appelons aujourd'hui lysimachie
(c'était peut-être la salicaire, selon Cuvier)
Enfin, elle avait quand même un rôle apaisant, sur le plan médicinal (ce qui pourrait peut-être expliquer son nom)

source
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1576
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Monday 28 Jul 08, 12:21 Répondre en citant ce message   

Pour le concours du village fleuri, en profitant de l'expérience d'Annie, nous avons repiqué trois Lysimachia, sur un parterre communal:
-Lysimachia punctata: Lysimaque ponctuée
-Lysimachia nummularia: Herbe-aux-écus (rapport à ses feuilles rondes et dorées)
-Lysamachia ciliata purpurea: Lysimaque pourpre

Pour éviter toute confusion, Annie préfère le nom latin.
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felyrops



Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1150
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le Friday 15 Aug 08, 18:18 Répondre en citant ce message   

Qui a lu la "Batrachomyomachie" (Combat des rats et des grenouilles), parfois attribuée à Homère?
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8212
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 02 Nov 10, 12:38 Répondre en citant ce message   

Et une naumachie, c'est une bataille navale. Quel écolier n'a pas joué à la naumachie ? sourire

Dernière édition par Papou JC le Friday 19 Nov 10, 12:04; édité 1 fois
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