laper (français)

[Jacques]

Animation du forum (Jacques)
Ce fil est issu de " fayots et lèche-bottes de toutes langues ".
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[giòrss]

http://www.etimo.it/?term=lappare&find=Cerca



La méme racine de l'anglais "lip" et du verbe lat. "lambeo".

Anglais: to lap

http://www.etymonline.com/index.php?search=lap&searchmode=none

[ramon]

[Claudy Faucan]

C'est assez étrange: ma connaissance du portugais n'étant que relative, j'ai regardé dans mon dictionnaire francais-portugais, et laper se dit beber com a lingua

En va t'il de même en espagnol, aragonais...?

L'explication vient surement du fait que le mot vient du bas-germain (merci à Giòrss) et qu'il n'a donc pas "contaminé" les langues de la péninsules ibériques (hormis le catalan). Ce qui m'étonne c'est qu'il y avait pourtant des tribus germaines dans la péninsule (Wisigoths...).

[Kophos]

J'ai vérifié dans le dictionnaire français-espagnol : beber a lengüetadas (litt. : boire à coups de langue). Donc même situation qu'en portugais...

[ramon]

Le verbe catalan llepar se traduit en français:

1) lécher = passer la langue sur quelque chose
2) laper = boire à lèchements comme fait le chat (port. beber com a lingua, esp. beber con la lengua, a lengüetazos)

Expression:

llepar-se els dits = se lécher les doigts = savourer un mets avec plaisir

En espagnol on change lécher par sucer:

chuparse los dedos

[Chusé Antón]

En aragonais existe aussi llapar: boire de l´eau -du lait- un chat ou un chien surtout.

[Kophos]

Et en breton : lapañ. De toute évidence un emprunt au français.

[András]

En roumain on a a lipăi, variante a lăpăi, qui signifie aussi bien 'laper' que "faire un bruit caractéristique en marchant pieds-nus", et ça vient de l'onomatopée lipa.

[dawance]

Le Robert:

[giòrss]

Les hypothèses sont toutes des hypothèses...et non la Parole du Seigneur.
De toute façon, il faut noter que le Robert se refere à des zones de la Romanie qui avaient etées envahies par des peuples germaniques.

[dawance]

J'espère simplement que du choc des idées (même fausses) puisse jaillir la lumière!

[Chusé Antón]

En andalou, lapo, c´est plutôt cracher, jetter de la salive.

[dubsar]

Le Kluge donne :

Lappen : morceau d e peau pendante, morceau de quelque chose qui pend
-mittelhochdeutch lappe,
-alterhochdeutch lappo

du germanique *labba qui a donné aussi :
-vieux saxon lappo, pointe d’un habit
-moyen bas rhénan lappe, torchon, morceau de cuir
-néérlandais, vieux francique lap, morceau

On rapproche:
- le grec lobos : coquille, oreille, capsule,
-le vieux irlandais lobur, faible (sans doute parce que cela pend…),
-latin labor, tituber sous un fardeau, peine, travail

A quoi je rajouretai l’alsacien :
-lumbe, avec une nasalisation de la première labiale, torchon, chiffon,
-lappe, lobe d e l’oreille, morceau de qqchose, lambeau,
-lambe, lambeau d’un habit, flanchet (boucherie)boucher,
-lappi, fat, sot, grand garçon maladroit

Lefze :
Germanique *lēpas,
-vieux haut allemand lëfs,
-moyen haut allemand lëfse et plus tard lefze, lebse, lespe (métathèse).
Tous ces mots ont été remplacés par Lippe (langue,- l’organe-) sous l’influence de la traduction de la Bible de Luther et son devenus populaires. On les trouve sous de multiples formes : leffur,
- vieux saxon lëpur,
-néérlandais lepor, leper,
-espho chez Hildegarde de Bingen,
-et actuellement en francique lefze, hessois läps, luxembourgeois löps, lorrain lešbe, lefer, etc

Lippe : du germanique lipjō. Absent des anciennes couches du haut allemand, issu par Luther du bas allemand.
Corrélats:
- en frison lippa,
-vieux saxon lippia,
-moyen néérlandais lippe (d’où le français lippe),
-vieux suédois loepi.
-gotique wairila,
-vieux norrois vorr,
-anglosaxon we(o)leras,
-vieux frison were, avec des mutations consonnatiques.

Autres langues indo-européennes :
-vieux indien lapsuda, barbe en bouc
-persan lippe, langue
-russe : (Fassmer) лобза́ть, lobzat’, embrasser, aussi лобыза́ть, лобызну́ть,
-ukrainien облобиза́ти,
-vieux slave лобъзати, лобъжѫ φιλεῖν, лобызати (Супр.),
-serbocroate dialectal ло̏бзат, ло̏збат.

Tout ceci me semble ramener à une alternance i-e lap/lep/lip qu’un indo-européaniste pourrait développer.

[felyrops]

"Tous ces mots ont été remplacés par Lippe (langue,- l’organe-) sous l’influence de la traduction de la Bible de Luther et son devenus populaires." (citation du Kluge)
Pour Lippe = langue, je ne vois que l'anglais "tongue", donc langue, mais pas du tout "lip" = lèvre.
Et pour Lippe = l'organe (je ne lis pas de quel organe il s'agit, or c'est la lèvre, d'origine latine, labrum.