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certamen (espagnol) / certare (latin) - Le mot du jour - Forum Babel
certamen (espagnol) / certare (latin)

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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 720

Messageécrit le Friday 02 Apr 10, 16:58 Répondre en citant ce message   

Citation:
certo, āre, āvi, ātum : - intr. et qqf. tr. - entrer en lutte, rivaliser, disputer, faire assaut de, s'efforcer à l'envi, travailler à, débattre en justice, plaider, combattre (sur un champ de bataille) etc
( http://www.prima-elementa.fr/Dico-c04.html )

En roumain:

Vb. a certa - secouer quelqu'un, réprimander
Vb. a se certa - se disputer, se fâcher,
ceartă - dispute, fâcherie, querelle
certăreţ(ă) - hargneux [f: hargneuse], querelleur [f: querelleuse]
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8205
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 06 Apr 10, 11:12 Répondre en citant ce message   

Ces mots appartiennent à une grande famille indoeuropéenne : CRIBLE.
Curieusement, l'idée de lutte ou de rivalité qu'il y a dans certare n'a pas été conservée en français.


Dernière édition par Papou JC le Wednesday 21 Sep 11, 21:29; édité 1 fois
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felyrops



Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1150
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le Tuesday 06 Apr 10, 11:35 Répondre en citant ce message   

La musique adoucit les moeurs, et pourtant le concert est un gentil combat entre les instruments d'une formation musicale.
> voir le texte de J.C. Rolland
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3584
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Tuesday 06 Apr 10, 11:38 Répondre en citant ce message   

Je ne pensais pas, a priori, que cela avait un rapport avec le latin certus (certain)
qui lui-même est rattaché à cerno (cerner)

certo (verbe : combattre) en est effectivement dérivé.
certatio, -onis : combat, débat

on a aussi en latin concertatio, -onis : conflit, débat (et en particulier : débat philosophique, littéraire) (Gaffiot)
concerto : combattre, se quereller

Le sens de concerto a évolué et il est devenu plus pacifique. De l'idée de combat, on est passé à celle d'accord.
D'où l'italien concerto, et le français concert.

Le mot est donc conservé en français avec le préfixe mais le sens à évolué.
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Camelia



Inscrit le: 14 Jan 2008
Messages: 720

Messageécrit le Tuesday 06 Apr 10, 14:42 Répondre en citant ce message   

Citation:
cerno (cernere)


En roumain:

Vb. a cerne - cribler, filtrer, passer au crible, tamiser
http://dictionnaire.sensagent.com/a%20cerne/ro-fr/
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José
Animateur


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10761
Lieu: Lyon

Messageécrit le Wednesday 29 Oct 14, 10:39 Répondre en citant ce message   

- ¡Por fin!: Los Pumas lograron festejar en el Cuatro Naciones. En un durísimo partido en Mendoza, el conjunto nacional derrotó 21-17 a Australia y sumó su primer triunfo desde que participa en el certamen.
= Pour la 1ère fois depuis qu'ils participent au Tournoi des Four Nations, les Pumas argentins remportent enfin une victoire dans cette compétition.

[ La Razón (quotidien argentin) - 05.10.2014 ]


Espagnol certamen
- duel - joute - tournoi
- FIG concours (littéraire, par ex)


En italien, on a :

Italien certame
(= forme ancienne : certàmine)
- joute (littéraire)
- combat


Le mot est nettement plus courant en espagnol qu'en italien.
Il est notamment employé pour le concours télé "Bailando con las estrellas" (= Danse avec les stars).
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