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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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 écrit le Sunday 20 Feb 11, 13:26 |
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Le verbe piemontais campé = jeter (d'un point à autre point), dèrive évidemment d'une vieille forme néolatine *campare.
En italien on trouve encore, en architecture le mot campata (d'un pont ou d'un arc) = "spazio che si trova fra due o più elementi portanti di una struttura" = espace qui se trouve entre deux élements portants d'une structure.
En ce cas, c'est toujours une jetée d'un point à un autre point. Voir l'italien "traiettoria" (ex. di un proiettile).
http://it.wikipedia.org/wiki/Campata
L'origine est le mot latin campus dans le sens de portion de l'espace.
Français champ et champé/ée
| Le TLFi a écrit: | B.− Zone, portion d'espace considérée.
1. Fond sur lequel se détache un dessin, une inscription. Champ d'une médaille, d'un tableau, d'un écusson (Ac. 1798-1932). Tout l'entour de la glace est fait de lettres-franches glissées, qui montrent sur leur champ bleu la tête de Napoléon III (E. et J. de Goncourt, Journal, 1858, p. 536).
− HÉRALD. Surface de l'écu sur laquelle figurent les pièces et les meubles d'une armoirie. Champ de gueules. Ses armes sont un lion d'or sur champ d'azur (Ac. 1835-1932). C'étaient des armes parlantes un champ de sinople avec un mètre d'or mis en bande, accosté de deux lièvres courants d'argent (Sandeau, Sacs et parchemins, 1851, p. 2).
2. OPT. et PHOT. Portion de l'espace qu'embrasse un instrument d'optique. Champ de la, d'une lunette; encadrer [un objet] dans le champ de la longue-vue; l'objet apparaît grossi dans le champ du microscope. Batailles dont le général en chef pouvait suivre les péripéties dans le champ de sa lunette (Joffre, Mémoires, t. 1, 1931, p. 400) :
12. De même, sur toute cette partie du littoral qui restait encore à explorer, la lunette fut promenée avec le même soin depuis la grève jusqu'aux récifs, et aucune épave n'apparut dans le champ de l'instrument.
Verne, L'Île mystérieuse, 1874, p. 253.
− P. anal., ARM. Champ de feu, de tir d'une arme. Espace parcouru par son projectile, zone qu'il peut balayer. [Gibier qui passe] dans le champ de tir des carabines (F. Vidron, La Chasse en plaine et au bois, 1945, p. 108).
− P. ext. Champ visuel. Étendue d'espace que l'œil immobile peut embrasser. ,,Le champ visuel peut être grossièrement apprécié en déplaçant un objet de droite à gauche, en demi-cercle, devant un sujet immobile qui fixe un point droit devant lui et qui signale à quel moment il voit cet objet`` (Méd. Psychanal. 1971). Synon. champ de fixation, du regard (Méd. Biol. t. 1, 1970), champ de vision. Entrer dans le champ de vision ( Merleau-Ponty, Phénoménologie de la perception, 1945, p. 11). |
Dernière édition par giòrss le Sunday 20 Feb 11, 14:02; édité 2 fois |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11048
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 13:42 |
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En fait, de champé, le TLF ne dit que ceci : | Citation: | | Champé, ée, adj., hérald., rare. Écu champé d'or, d'azur, de gueules, de sinople (Lar. 19e). Attesté encore ds Littré, Guérin 1892; noté comme peu usité ds Nouv. Lar. ill. − 1re attest. 1611, hérald. champé d'azur (Cotgr.) attest. isolée, repris par Lar. 19e; de champ terme d'hérald., suff. -é* [au xive s., verbe pronom. se champier « avoir le champ de son écu de telle ou telle façon » (Froissart, Poésies, éd. Scheler, t. 2, p. 326, Pastourelle 9, vers 71)]. |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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MiccaSoffiu
Inscrit le: 24 Jun 2008
Messages: 463
Lieu: Capicursinu-Sophia
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 15:53 |
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D’un usage permanent, probablement une spécificité du corse par rapport à l’italien (actuel) :
campassi = être heureux; se régaler; rire aux éclats. (…s’éclater ! )
campa = joie, chance, bonheur, aubaine.
campata = moment heureux, moment de plaisir intense. (du latin campus)
campata = intervalle compris entre deux poutres. (du latin campu(m))
Source : INFCOR
Edit ajout :
scampà = sauver, délivrer, préserver; réchapper
Dernière édition par MiccaSoffiu le Sunday 20 Feb 11, 21:47; édité 2 fois |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 17:29 |
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Bon ...le corse est plutôt à confronter avec les dialectes d'Italie dans lequels:
campà/campare/campari = vivre
tirare a campare = chercher de continuer à vivre
campare = scampare = se sauver (survivre: dans le sense de rétourner vivant à la maison après une bataille...penser au symtagme "champ de bataille"...donc ex+campare/scampare = s'en aller du champ...mais le toscan il pert souvent le s- et dévient campare)
Qui vit après d'une bataille est "joyeux" de s'être sauvé.
Voir la Crusca:
http://193.205.158.203/cruscle/ricerca_libera.jsp
chercher "campare" |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11048
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 17:47 |
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L'équivalent français de scampare est décamper.
Dernière édition par Papou JC le Sunday 14 Mar 21, 7:41; édité 2 fois |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 17:56 |
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| Oui, mais décamper correspond plutôt à l'italien levar le tende, qu'à scampare = survivre. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11048
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 18:17 |
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| Merci ! C'est un faux-ami, alors, effectivement. Je ne t'avais pas lu assez attentivement. |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 18:35 |
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Non...ce n'est pas un faux ami...scampare est une évolution ulterieure.
Qui s'enfuit du champ de bataille (leva le tende), peut se sauver.
Il faut noter que l'italien toscan a:
ex+campare
Le français:
de+ex+campare.
La deuxième formation est typique de la romanité occidentale: ex Gallia Cisalpina/Transalpina/Hispania.
ex.
descoverta/descuverta
découverte
descubierta
toscan: scoperta
Dernière édition par giòrss le Sunday 20 Feb 11, 23:45; édité 2 fois |
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ramon
Animateur
Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 1395
Lieu: Barcelone, Espagne
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 20:34 |
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| giòrss a écrit: | campare = scampare = se sauver (survivre: dans le sense de rétourner vivant à la maison après une bataille...penser au symtagme "champ de bataille"...donc ex+campare/scampare = s'en aller du champ...mais le toscan il pert souvent le s- et dévient campare)
Qui vit après d'une bataille est "joyeux" de s'être sauvé. |
Intéressant !
En catalan nous avons le verbe campar, dont le sens est le même qu’en italien.
L’expression sauve qui peut!, se traduit par campi qui pugui! |
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Iknos
Inscrit le: 26 Dec 2010
Messages: 33
Lieu: Behren-lès-Forbach (57)
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 21:27 |
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...En sarde également ce verbe, campare, campà, campai, selon les aires dialectales, a le même sens qu'en italien et en catalan ( dont le sarde contient d'ailleurs un grand nombre de termes "sardisés"...).
On dit pour plaisanter, dans mon village, et pour dire que nous sommes tous destinés à mourir, que : " De nosu no ndi campat manc'unu", c'est à dire : pas un de nous ne survivra... ce qui est une lapalissade... Dans toute l'Ile on dit, non sans quelque éxagération... " Una mama campat chentu fizos, ma chentu fizos non resessin a campare una mama", c'est à dire : Une mère élève, nourrit, ou fait vivre, cent fils, ou enfants, mais cent fils, ou enfants, ne réussissent pas à faire vivre une mère...
Nous trouvons aussi " campada" dans le même sens architectural qu'en italien.... |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007
Messages: 2778
Lieu: Barge - Piemont
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| écrit le Sunday 20 Feb 11, 23:33 |
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Scampare en italien signifie aussi "liberer/délivrer"
ec. Dio ci scampi = Dieu nous libère
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Par contre, accampare
1) accampare diritti/pretese = prétendre à quelque chose
2) accampare ragioni/scuse = alléguer / avancer
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Accamparsi =
1) camper
2) s'installer
Accampamento =
1) camp (militaire/de réfugiés)
2) campement (d'indiens/ de gitans)
Campeggio = camping |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11002
Lieu: Lyon
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| écrit le Wednesday 15 May 13, 11:32 |
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Une illustration du sens de scampare tirée de la presse italienne :
- Peggio del previsto anche l'economia tedesca, che scampa il segno meno per un soffio mostrando un +0,1% nei primi tre mesi dell'anno.
= L'économie allemande, elle aussi, fait pire que prévu et échappe de peu à une croissance négative, affichant +0.1% pour le premier trimestre.
[ Il Corriere della Sera - 15.05.2013 ]
 scampare
A. (v.i.)
- échapper / réchapper
- trouver refuge / se réfugier
B. (v.t.)
- protéger / préserver / garder
- échapper (à) / éviter / réchapper (de)
- sauver
scampare alla morte : échapper à la mort
scampare all'estero : trouver refuge à l'étranger
Dio ci scampi ! Dieu nous garde !
l'ha scampata bella : il l'a échappé belle / il a eu chaud
soccorrere gli scampati : secourir les rescapés |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11048
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Saturday 25 Jan 20, 18:49 |
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| giòrss a écrit: | | L'origine est le mot latin campus dans le sens de portion de l'espace. |
Je ne crois pas. Ce terme technique d'architecture, au vu de son sens et de la forme arquée du signifié, me semble bien plutôt venir du grec κάμπη [kámpê] "courbure", dérivé du verbe κάμπτω « courber, tourner » (Voir hippocampe).
Dernière édition par Papou JC le Sunday 26 Jan 20, 12:16; édité 1 fois |
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Outis
Animateur
Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 3511
Lieu: Nissa
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| écrit le Saturday 25 Jan 20, 18:57 |
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| Je crois giòrss. |
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