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famigerato (italien) / gerĕre (latin) - Le mot du jour - Forum Babel
famigerato (italien) / gerĕre (latin)
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Auteur Message
Cligès



Inscrit le: 18 Jul 2019
Messages: 274
Lieu: Pays de Loire

Messageécrit le Monday 10 Aug 20, 13:57 Répondre en citant ce message   

Merci, mais c'était une erreur de mot... embarrassé
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10457
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 10 Aug 20, 20:20 Répondre en citant ce message   

Jeannotin a écrit:
Les mots gestō, gestus, gestiō et gesticulor montrent que gerō, gerere n'est qu'une variante "récente" d'un plus ancien *gesō, *gesere. Et cet ancien -s- ne peut être expliqué par aucune hypothèse qui suppose que le radical était *ger-.

Admettons, mais une fois le rhotacisme effectué, qu'est-ce qui interdisait au "jeune" radical *ger- de développer dès le latin - et a fortiori dans les langues romanes - une "jeune" série de variantes dérivées en ger- ?
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Jeannotin
Animateur


Inscrit le: 09 Mar 2014
Messages: 879
Lieu: Cléden-Poher

Messageécrit le Monday 10 Aug 20, 20:56 Répondre en citant ce message   

J'avoue ne pas bien comprendre la question, quel serait de tels dérivés ? Ce radical n'a survécu en roman qu'à travers des formes savantes comme digérer, geste ou gestion qui avaient un -r- ou -s- suivant les règles propres à la phonétique du latin.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10457
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Monday 10 Aug 20, 22:39 Répondre en citant ce message   

Je jette l'éponge.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10457
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 11 Aug 20, 9:47 Répondre en citant ce message   

Il ne me reste plus qu'à revenir en arrière, c'est à dire à une possible origine sémitique de gerere, ou plus exactement à une collusion homophonique entre la variante *ger- de la racine IE *ges- et la séquence sémitique GR dont j'ai parlé dans mon post du 19/12/2018 à 11.12, que j'invite à relire.

Y a-t-il un obstacle insurmontable à une telle hypothèse ? Car enfin, il faudra bien finir par expliquer un jour d'où vient le gourmand goret et compagnie. Sans oublier le gorrón que come de gorra dans l'auberge espagnole.

Il faudra aussi s'occuper, dans un deuxième temps, des mots grecs βρόξαι [bróxai] et βιϐρώσκω [bibrôskô] qui ne semblent avoir pour l'instant retenu l'attention de personne...
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10457
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 11 Aug 20, 17:02 Répondre en citant ce message   

On peut même faire l'économie de l'hypothèse sémitique. On lira avec profit sous gourme ce que le DELL dit de grāmen, etc.

Ce qui m'apparaît maintenant de plus en plus clairement, c'est que le verbe gerere doit résulter d'une très ancienne fusion entre le radical *ges- "porter" et un radical *gr- "manger" reconnaissable dans divers mots grecs, latins et germaniques. Fusion plutôt que rhotacisme, donc. Et qui dit fusion dit confusion. Nos éclairantes discussions n'auront pas été vaines.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10457
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Saturday 15 Aug 20, 8:24 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
...et un radical *gr- "manger" reconnaissable dans divers mots grecs, latins et germaniques.

Voir le fil gueule.
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