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ستاره [setāreh] (persan) - Le mot du jour - Forum Babel
ستاره [setāreh] (persan)

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lehumble



Inscrit le: 05 Apr 2006
Messages: 70
Lieu: réunion

Messageécrit le Friday 07 Apr 06, 0:24 Répondre en citant ce message   

Le mot "étoile" en persan se dit setāreh" ستاره

Ce mot a-t-il un rapport avec le chiffre 3 en persan "sé" ? Une étoile dans la Perse antique était-elle représentée par trois traits ?
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Friday 07 Apr 06, 0:45 Répondre en citant ce message   

A rapprocher du latin sidus, sideris, l'astre.
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Friday 07 Apr 06, 9:50 Répondre en citant ce message   

Le sitar (le fameux instrument de musique) indien a un nom persan: seh tar c'est-à-dire trois cordes.

Cela n'a rien à voir avec le nom de l'étoile ou de l'astre "setâreh".
On remarque tout de suite la parenté avec "astre" et "star" en anglais.
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Friday 07 Apr 06, 18:39 Répondre en citant ce message   

Racine proto-indo-européenne *ster- "étoile".
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Saturday 28 Apr 12, 6:30 Répondre en citant ce message   

Glossophile a écrit:
A rapprocher du latin sidus, sideris, l'astre.

Intéressant... Pourquoi pas ? La forme et le fond sont au rendez-vous. Mais il faudrait quelques preuves. Pour le moment, on ne connaît pas l'origine du latin sidus (> fr. sidéral, sidéré, désirer, considérer). Ernout et Meillet sont clairs : "terme technique (de la langue augurale) dont l'origine est incertaine." Aucun rapprochement avec la descendance de *ster-, ni chez eux ni chez Chantraine.

En revanche, la parenté avec stella ne fait aucun doute, d'où le français étoile et constellation, ni celle avec astrum, calque du grec αστηρ [astêr], d'où le français astre et désastre. Aucun doute non plus pour prénom Estelle ; mais pour Esther, on hésite entre l'indo-européen et le sémitique.

Via l'anglais, nous devons nos stars et starlettes au germanique *sterron, auquel l'anglais doit aussi sa livre sterling.

Un invité masqué : malotru, altération peu claire de *malastru − la transformation de -a- en -o- restant inexpliquée − d'un lat. pop. *male astrucus, proprement « né sous une mauvaise étoile » formé sur le b. lat. astrosus de même sens, avec substitution de suff., lui-même de astrum « astre » (TLF).

NB : Le mot persan setâreh ستاره est sans aucun rapport avec son homographe arabe sitâra ستارة dont il est question dans le MDJ tchador.
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Kugulistan



Inscrit le: 09 Aug 2010
Messages: 191

Messageécrit le Wednesday 19 Feb 14, 23:41 Répondre en citant ce message   

lehumble a écrit:
Ce mot a-t-il un rapport avec le chiffre 3 en persan "sé" ? Une étoile dans la Perse antique était-elle représentée par trois traits ?

Je ne pense pas du tout que ça est un rapport avec le chiffre trois : sé ! De plus il faut déjà savoir si en vieux-persan le mot étoile se prononçait setâreh et si le chiffre 3 : !

En kurde kurmanji (dialecte du nord) : stêr ou stêrk avec le diminutif ( nombre 3 : ou sisê )
En kurde sorani (dialecte du sud) : estêre ئه‌ستێره‌ prononcé astêra ( nombre 3 : )
Autres dialectes du sud : asare ( nombre 3 : )
Zazakî : estare ( nombre 3 : hire)
Hewramî (goranî) : esarî ( nombre 3 : yare (?))

Donc comme on le voit, rien à voir avec le chiffre 3 !
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8264
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Thursday 20 Feb 14, 21:51 Répondre en citant ce message   

Lehumble avait à l'évidence en tête le sitar, nom d'un instrument de musique. Et Mansio avait parfaitement répondu à sa question dès 2006.
Mais nous recueillons tous néanmoins avec gratitude les désignations de l'étoile dans divers dialectes kurdes.
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