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Langues où "baba" signifie "père" - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Langues où "baba" signifie "père"
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Auteur Message
Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6510
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Tuesday 14 Mar 06, 6:36 Répondre en citant ce message   

Le mot "baba" signifie "père" dans les 35 langues suivantes :

Albanien, Algerien Dardja, Bengali (Transliteration), Chuka,
Hawaiien, Hehe, Ikizu, Indonesien, Judéo espagnol,
Kikuyu,
Kiseri Unn , Kurde, Lambya, Libanais, Logooli,
Makonde, Meru, Mwera, Ndali, Ndari, Ntuzu,
Pangwa, Pare, Ruguru, Samialugwe, Shona, Soga,
Sukuma, Sumbwa, Swahili, Taino, Turc, Venda, Wanda.


Source : http://www.websters-online-dictionary.org/translation/baba
Ceci ne prend pas en compte les langues où "baba" signifie "papa" (l'hébreu, le chinois ...)
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ramon
Animateur


Inscrit le: 13 Jan 2005
Messages: 1375
Lieu: Barcelone, Espagne

Messageécrit le Tuesday 14 Mar 06, 9:37 Répondre en citant ce message   

Il ne faut pas oublier l'italien: "babbo", "babbino"
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Vassiliki



Inscrit le: 27 Feb 2006
Messages: 192
Lieu: ATHENES

Messageécrit le Tuesday 14 Mar 06, 10:46 Répondre en citant ce message   

En grec aussi;

Père =πατέρας [pateras]
papa = μπαμπάς [babas]
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Morand



Inscrit le: 03 Oct 2005
Messages: 552
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le Tuesday 14 Mar 06, 12:05 Répondre en citant ce message   

Sans vouloir raconter de bêtises, il est amusant de voir que Babou veut dire maman en russe... comment dit-on papa en russe?
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Charles
Animateur


Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2464
Lieu: Düſſeldorf

Messageécrit le Tuesday 14 Mar 06, 20:48 Répondre en citant ce message   

En chinois auusi papa se dit bàba : 爸爸.
Baba en russe veut dire femme, bonne-femme ou vieille femme (voire grand-mère)


Dernière édition par Charles le Friday 17 Mar 06, 9:47; édité 1 fois
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Samir Arkam



Inscrit le: 12 Mar 2006
Messages: 5
Lieu: Kabylie

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 9:33 Répondre en citant ce message   

En tamazight aussi on dis "vavva", s'écrit "babba"...
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2038
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 10:20 Répondre en citant ce message   

Entre "baba" ou "babba" et "papa" le chemin est bien étroit. La répétition d'une bilabiale qu'elle soit sourde ou sonore, de même que pour "mama" (ou "ama", "maman", "mamma" etc.), est assez simple à expliquer.
Les deux premiers sons que l'enfant est capable d'émettre sont, pour les voyelles, le A. Position la plus ouverte des cordes vocales. Puis pour les consonnes, le trait bilabial est le plus simple à maîtriser. Faire vibrer les cordes vocales pour dire "baba" ou utiliser en plus les cavités nasales pour dire "mama" sont des facultés qui sont maîtrisées plus tard. Toutefois, toutes sont maîtrisées par l'enfant, bien avant d'autres traits plus difficiles tels que les sons vélaires ou alvéolaires.
Nous avons donc logiquement des appellatifs de ce type pour appeler les parents dans la majorité des langues du monde.
Un autre appellatif courant pour le père dans les langues est "ata" ou "tata".

Il s'agit-là de l'un des universaux les plus répandus dans les langues du monde.
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makrook



Inscrit le: 19 May 2005
Messages: 82
Lieu: chiang mai

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 11:14 Répondre en citant ce message   

euh ... le b du pinyin chinois correspond a notre p (sauf que sans aspiration aucune, le notre l'etant tout de meme un peu).la tranlitteration serait donc plutot papa...
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2038
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 11:59 Répondre en citant ce message   

Les Chinois disent bien "papa" et "mama". Du moins c'est ce que j'ai entendu dans "le Garçon d'Honneur" de Ang Lee, où l'on entend parler le chinois de Taïwan. Après comment on l'écrit ou le transcrit c'est une autre question...
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 14:11 Répondre en citant ce message   

Nikura a écrit:
Entre "baba" ou "babba" et "papa" le chemin est bien étroit. La répétition d'une bilabiale qu'elle soit sourde ou sonore, de même que pour "mama" (ou "ama", "maman", "mamma" etc.), est assez simple à expliquer.
Les deux premiers sons que l'enfant est capable d'émettre sont, pour les voyelles, le A. Position la plus ouverte des cordes vocales. Puis pour les consonnes, le trait bilabial est le plus simple à maîtriser. Faire vibrer les cordes vocales pour dire "baba" ou utiliser en plus les cavités nasales pour dire "mama" sont des facultés qui sont maîtrisées plus tard. Toutefois, toutes sont maîtrisées par l'enfant, bien avant d'autres traits plus difficiles tels que les sons vélaires ou alvéolaires.
Nous avons donc logiquement des appellatifs de ce type pour appeler les parents dans la majorité des langues du monde.
Un autre appellatif courant pour le père dans les langues est "ata" ou "tata".

Il s'agit-là de l'un des universaux les plus répandus dans les langues du monde.


Cette explication est acceptable pour papa et mama, mais comment expliquer que kaka soit aussi un universel pour "oncle, garçon plus vieux" ?
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Vassiliki



Inscrit le: 27 Feb 2006
Messages: 192
Lieu: ATHENES

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 16:45 Répondre en citant ce message   

semensat a écrit:
comment expliquer que kaka soit aussi un universel pour "oncle, garçon plus vieux" ?

kaka en grec, dans le langage des enfants,signifie merdre...
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 18:06 Répondre en citant ce message   

De même qu'en français, mais je ne parlais pas de ce sens là.
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3137
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 18:38 Répondre en citant ce message   

Citation:
Cette explication est acceptable pour papa et mama, mais comment expliquer que kaka soit aussi un universel pour "oncle, garçon plus vieux" ?

C'est vraiment ce que tu voulais écrire ?
kaka n'est cité nulle part plus haut dans le sujet.
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semensat



Inscrit le: 20 Aug 2005
Messages: 868
Lieu: vers Toulouse

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 20:06 Répondre en citant ce message   

Effectivement, il n'est pas cité plus haut, mais il est cité dans les 27 racines mondiales découvertes par Merritt Ruhlen. Il aurait entre autres donné le latin avunculus.
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Nikura



Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2038
Lieu: Barcino / Brigantio

Messageécrit le Wednesday 15 Mar 06, 23:28 Répondre en citant ce message   

Je parlais des mots pour papa et maman... Il me semble que le terme pour oncle est un concept que l'enfant n'assimile que plus tard.
Si certaines langues disent "kaka" pour oncle ou comme en russe, "dyadya", il peut s'agir de mots à syllabe répétés simplement par calque sur papa ou mama. C'est la même chose pour le mot "caca", on a créé des mots simples pour le langage enfantin. Ce que j'expliquais est une autre question, il s'agit des premiers babillages... c'est à dire des premiers contrôles assimilés par le cerveau sur la formation des sons du langage.
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