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bourde (français) - Le mot du jour - Forum Babel
bourde (français)

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max-azerty



Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 800
Lieu: arras

Messageécrit le Monday 10 Apr 06, 18:08 Répondre en citant ce message   

Ce mot vient du néerlandais "boerde", le fabliau, qui vient lui-même du francique "bihurdan", jouer, plaisanter.

ANIMATION : c'est une hypothèse, non une certitude. Voir plus loin.
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 10 Apr 06, 23:05 Répondre en citant ce message   

Voila un terme qui est bien entré dans le lexique grec où on dira μπούρδες (bourdes) synonymes de bêtises, d’âneries
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 2748
Lieu: Paris

Messageécrit le Monday 08 Oct 12, 20:04 Répondre en citant ce message   

Max-Azerty semble tirer son information de :
http://www.flsh.unilim.fr/ditl/BOERDE.htm
ou de :
http://www.dbnl.org/tekst/kruy003midd01_01/kruy003midd01_01_0002.php
Scheler aussi évoque l'ancien flamand boerde au sens de nugae, balivernes.
Ces étymologies ne semblent pas retenues dans le TLFi (mais on y fait indirectement allusion).
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8200
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 09 Oct 12, 5:27 Répondre en citant ce message   

Je fais personnellement l'hypothèse que bourde 1 du TLF est une acception métaphorique du bourde 3 du même TLF, où je lis que ce mot signifiait au XVIIIe s. "mauvais sel de soude". De "faire de la bourde" à "faire une bourde", il n'y a qu'un pas que je franchirais volontiers.
Auquel cas, si l'on en croit le TLF, le mot serait d'origine arabe, à savoir برديّ burdī "typha angustata", nom d'une plante autrefois utilisée dans la fabrication de la soude. (À vérifier).

Une autre hypothèse, tout aussi personnelle que la précédente : البردة la Burda était le nom du manteau du Prophète. Il se pourrait que, par moquerie, le mot ait été francisé en bourde pour signifier "erreur, bêtise". Au XVIIIe s., si j'en crois le livret de L'enlèvement au sérail, on ne connaissait pas encore le politiquement correct vis-à-vis de la religion musulmane...


Dernière édition par Papou JC le Tuesday 09 Oct 12, 16:20; édité 1 fois
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MiccaSoffiu



Inscrit le: 24 Jun 2008
Messages: 464
Lieu: Capicursinu-Sophia

Messageécrit le Wednesday 10 Oct 12, 8:31 Répondre en citant ce message   

Sans aucune référence concernant un hypothétique rapprochement, un simple constat :
selon treccani, en italien :
Italien bordóne1 s. m. [lat. tardo bŭrdo -onis «mulo», usato metaforicamente]. – du latin bŭrdo -onis «mulet», d’un usage métaphorique.
Italien piantare il bordone in un luogo = aller manger gratuitement chez les autres.

Désigne aussi une poutre maîtresse, très lourde.
Corseburdunale, Italien bordóne

C’est aussi un surnom romain en latin « Burdo » (Gaffiot)

Sans aucune prétention de rapprochement de «bardot» avec l’italien on peut quand même signaler que : petit mulet. Synon. de bardot.(cntrl)

ps : si ce message est une bourde il sera un poids supplémentaire à porter.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1576
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Wednesday 10 Oct 12, 11:52 Répondre en citant ce message   

Les auteurs néerlandais s'accordent pour dire que le NL boerde, farce, bouffonnerie, dérive de l'ancien français bourde. Certains font dériver ce bourde de behort (très prolixe en dérivés), bohort, bouhourt, etc..., choc de lances, tournoi.
A noter le correspondant wallon de l'ancien français bourderie, bourdihèdje, tromperie, mensonge. (w.bourdeû, menteur, conteur.)
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 8200
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Wednesday 10 Oct 12, 17:30 Répondre en citant ce message   

MiccaSoffiu a écrit:
Sans aucune référence concernant un hypothétique rapprochement, un simple constat :
selon treccani, en italien :
Italien bordóne1 s. m. [lat. tardo bŭrdo -onis «mulo», usato metaforicamente]. – du latin bŭrdo -onis «mulet», d’un usage métaphorique.

Le latin burdo aurait-il quelque chose à voir avec bourde ? C'est bien possible, si l'on s'appuie sur le parallélisme avec âne / ânerie.
Voilà une autre hypothèse qui pourrait bien s'avérer plus solide que les précédentes.
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