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Ika San
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 51 Lieu: Lyon - X-rousse
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écrit le Sunday 12 Nov 06, 14:57 |
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Une grosse est une unité de mesure de nombre valant, soit douze douzaines, soit douze fois douze douzaine d'unités.
C'est une unité peu usitée mais dans ma region de naissance ( Drome /France ) on l'utilise pour compter une specialité locale : la raviole .
Une grosse de raviole ( qui est la "norme" par personne ) est composé de 3 plaques de raviole comportant chacune 6*8=48 ravioles |
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Helene
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 2846 Lieu: Athènes, Grèce
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écrit le Sunday 12 Nov 06, 15:10 |
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Intéressant, je ne connaissais pas cette mesure. J’ai vu qu’on en parle dans le TLF |
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Sisyphos
Inscrit le: 06 May 2006 Messages: 140 Lieu: Bruxelles
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écrit le Sunday 12 Nov 06, 16:03 |
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das Gros
het gros
gross
De même sens. |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Sunday 12 Nov 06, 22:20 |
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Une grosse, c'est aussi une copie d'acte notarié, en gros caractères, plus gros que ceux de la minute qui elle, est un brouillon. |
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olivier
Inscrit le: 23 Jun 2009 Messages: 5
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écrit le Tuesday 23 Jun 09, 17:01 |
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L'unité la grosse est encore utilisée en joaillerie ou en horlogerie.
Elle désigne un nombre de pierres précieuses (diamants par ex ), égal à 12 x 12 soit 144 pierres précieuses.
Utilisée surtout dans le négoce.
Dès lors que les pierres sont serties on lui préfère le carat, spécifiant la valeur ( ou caratage) d'une pierre
ou d'un ensemble de pierres. |
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AdM Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006 Messages: 896 Lieu: L-l-N (Belgique)
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écrit le Saturday 27 Jun 09, 19:43 |
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Certaines recettes de mon arrière-grand-mère – qui tenait un gros ménage… – réclament une « grosse d'œufs ». |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11177 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 19:52 |
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Le gros de Prague (en tchèque : pražský groš, en allemand : Prager Groschen, en latin : grossus pragensis, en polonais : grosz praski) est une unité monétaire d'argent, créée sur les conseils de banquiers et d’avocats lombards, en 1300, par le roi de Bohême Venceslas II. Elle est longtemps la monnaie de référence en Europe centrale. Son nom est issu du latin denarius grossus ou gros denier. (Wikipedia)
Le même latin grossus est l’étymon de l’arabe قرش [qirš], “piastre (monnaie égyptienne)”, probablement via l’allemand Groschen et le turc kuruş. |
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giòrss
Inscrit le: 02 Aug 2007 Messages: 2778 Lieu: Barge - Piemont
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 20:06 |
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Gròss = unité monetale en Piémont au Moyen Age.
Italien grosso. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10945 Lieu: Lyon
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 20:29 |
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J'ai lu récemment, dans un essai historique, une mention du gros tournois.
Lire l'article gros tournois de Wikipedia.
Citation: | Le gros tournois est une monnaie d'argent créée par saint Louis lors de sa réforme monétaire de 1260-1263.
Le gros d'argent pèse environ 4,52 grammes d'argent presque pur, et vaut 12 deniers tournois, soit 1 sou (équivalence de l'époque : 1 livre = 20 sous = 240 deniers. Donc 1 sou = 12 deniers). |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3864 Lieu: Paris
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 21:13 |
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Le TLFi fournit obligeamment un petit historique à la rubrique groschen :
Citation: | Empr. de l'all.Groschen, lui-même issu au xives. du tchèque groš « id. » (cette monnaie ayant servi de modèle au Groschen all.) qui avait été précédemment emprunté au m. h. all. gros « id. », ce dernier remontant à l'a. fr. gros (ca 1340, Dialogues fr.-flam., éd. H. Michelant, B 2b), du lat. grossus « gros ». Le denarius grossus ou grossus Turonensis, frappé pour la 1refois sous le règne de Saint-Louis à Tours en 1266 doit son nom à sa grosseur qui le distinguait des autres monnaies en usage à cette époque (sou*, denier*...) |
Donc le gros de Prague a suivi le gros tournois, mais d'après cette page italienne, le gros tournois a lui-même imité des grossi italiens. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11177 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 21:24 |
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Comme souvent, la page anglaise est plus riche en informations. Elle inclut notamment les équivalents turc et arabe dont je parle plus haut. |
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rejsl Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007 Messages: 3664 Lieu: Massalia
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écrit le Tuesday 28 Feb 12, 21:27 |
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Le Groschen est resté en usage en Autriche jusqu'à l'entrée de ce pays dans la zone euro, c'est-à dire jusqu'en 2002. Il était devenu la pièce de monnaie ayant la plus petite valeur et ce depuis longtemps. Immortalisé en littérature par Brecht dans die Dreigroschenoper que nous traduisons étrangement par Opéra de quat'sous. |
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embatérienne Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011 Messages: 3864 Lieu: Paris
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007 Messages: 1143 Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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écrit le Wednesday 29 Feb 12, 1:09 |
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Glossophile a écrit: | Une grosse, c'est aussi une copie d'acte notarié, en gros caractères, plus gros que ceux de la minute qui elle, est un brouillon. |
La grosse est aussi le jugement ou arrêt, certifié conforme et rendu exécutoire par la juridiction qui l'a rendu. Il en va de même pour les décisions des collèges d'arbitres.
http://www.dictionnaire-juridique.com/definition/grosse.php |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11177 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Wednesday 29 Feb 12, 6:13 |
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Merci, Felyrops, mais j'aurais ajouté ce petit paragraphe qui donne l'origine du terme :
Citation: | Le nom de "grosse" proviendrait de ce qu'à l'époque où les documents de justice étaient rédigés avec une plume d'oie, les commis des Greffiers et des Notaires étaient payés au rôle, de sorte que leur rémunération étaient d'autant plus élevée que la copie était longue. Ils avaient donc tout intérêt à écrire en grosses lettres. On parlait alors d'" écritures grossoyées". |
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