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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 10:39 |
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J'ai récupéré un document " Le patois jurassien : sa situation et ses rapports avec les patois avoisinants ", par le " Cercle d'étude du patois " du canton du Jura. Expliquant les liens entre la langue des deux côtés de la frontière ( Franche-Comté / Jura ), il parle aussi de la proximité du franc-comtois avec les autres langues d'oil :
Je cite :
Citation: | Le patois jurassien fait partie d'un groupe de patois qui comprend le picard, le wallon, le lorrain, le Jurassien-franc-comtois. Ces patois, qui se situent tous dans le nord-est de la France, ont en effet un certain nombre de caractéristiques en commun. Ils sont notamment tous voisins de la frontière linguistique avec le germanique, par lequel ils ont été influencés davantage que les patois d'oil de l'ouest ou du centre de la France. |
J'aimerai bien voir une comparaisons de ces 4 langues pour voir si il y a bien une réelle proximité avec le franc-comtois. |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 11:00 |
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Pour le franc-comtois, quelles étaient les sources pour remplir le tableau ? |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 12:08 |
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Honnêtement, je ne sais plus. Je pense que nous avons eu un franc-comtois de passage pendant un petit temps. |
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 14:27 |
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J'ai retrouvé, c'était Eduie ( bourguignonne ) ... Par contre au vu de mes récherche, je me demande où elle a trouvé les traductions ... Ca doit être une autre forme dialectale qui doit être pas loin de la Bourgogne.
Je referrai une traduction de mon côté avec les formes dialectales que je connais.
Citation: | cheval = ch'fo
bien = bé
chat = chè
poisson = pouésson / pouéchon
beau = bô
échelle = acholle
fête = féte
croire = croè
coudre = coude
quatre = quate
fromage = freumége
année = ainnai
garder = gadai
ne ... pas = ne ... pô / ne ... pâ
chasseur = cossou
être = éte
i sus
t'é
ol é
al é
euj ons
vo -z- âtes
i sont
avoir = aivoè
y é
t'é
ol è
al è
euj aivons
vo -z-aivez
i z-ont
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Dernière édition par Lacuzon le Saturday 24 Feb 07, 14:36; édité 1 fois |
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 14:35 |
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Voila les élements que j'ai par rapport au dialect du nord du domaine ( Belfort/Montbéliard + Jura Suisse ... )
cheval = tchouvâ, tchvâ
bien = bïn
chat = tchait ( tchè )
poisson = pôchon, poûechon
beau = bé
échelle = étchiele
fête = féte
croire = craire / tiudie
coudre = coujaie
quatre = tyaitre / tçhaitre
fromage = froumaidge
année = onnaie
femme = fanne
garder = vâdgeaie / voidgeaie
ne ... pas = ne ... pe, ne ... pouè
chasseur = tchessou / t'sou
Avec une orthographe inspiré du français :
être = étre
i seus
t'és
èl ât
èlle ât
nôs sons
vos étes
ès sont
ès sont
avoir = avoi / aivoi
I ai
t'és
èl é
èlle é
nôs ains
vôs èz
èls aint
Dernière édition par Lacuzon le Saturday 24 Feb 07, 14:50; édité 1 fois |
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 14:59 |
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Lexique Vercel - Le Valdahon - Nôds ( Centre Est du domaine )
beau = bé
fromage (le) = froumège (lou)
femme (la) = fouone (lai) - fonne (lai)
quatre = quètre
chasseur (le) = chèssou (lou)
année (l') = annâ (l')
Je garde = I wouédou |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 15:05 |
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Pourrais-tu mettre ça directement dans le sujet stp ? |
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Saturday 24 Feb 07, 15:08 |
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Pas de problème |
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Normanneren
Inscrit le: 18 Mar 2007 Messages: 165 Lieu: Odense - Danemark
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écrit le Thursday 05 Apr 07, 15:57 |
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Lacuzon, pourquoi ne rajoutes tu pas le normand à ton groupe même si le domaine normand se trouve à l'ouest? Est-ce parce que tu ne connais pas cette langue pourtant proche du picard et dont l'influence germanique est surtout due aux langues nordiques? Je suis désolé mais il semblerait que tes linguistes jurassiens, peut-être plus attachés aux frontières terrestres qu'aux frontières maritimes, aient l'air d'avoir quelques lacunes. |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Tuesday 10 Apr 07, 20:55 |
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Je viens de le rajouter sur le topic concerné. |
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Lacuzon
Inscrit le: 08 May 2005 Messages: 150 Lieu: Besançon / Franche-Comté
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 9:39 |
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Citation: | Lacuzon, pourquoi ne rajoutes tu pas le normand à ton groupe même si le domaine normand se trouve à l'ouest? Est-ce parce que tu ne connais pas cette langue pourtant proche du picard et dont l'influence germanique est surtout due aux langues nordiques? Je suis désolé mais il semblerait que tes linguistes jurassiens, peut-être plus attachés aux frontières terrestres qu'aux frontières maritimes, aient l'air d'avoir quelques lacunes. |
Je ne suis pas linguiste et pas persuadé que les jurassiens que je cite soient experts en langues d'oil ! Donc le normand pourrait être rapproché du même groupe linguistique ? |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 11:15 |
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Eh bien, en tout les cas, si tu mets le picard... Le normand est obligé d'y apparaître, puisqu'on parle d'un ensemble normando-picard... |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 17:40 |
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Je suis toujours embêté quand on parle du normand. La Normandie est traversée par un des faisceaux d'isoglosses les plus importants du domaine de langue d'oïl : la ligne Joret. Au nord, on est clairement dans une proximité picardo-wallonne. Au sud, on est nettement plus proche du gallo. Alors mettre le normand en bloc dans un grand bloc allant jusqu'au lorrain voire au comtois, ça me semble audacieux. |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Wednesday 11 Apr 07, 18:17 |
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Certes, mais quand on parle de normand... Cela sous-entend la plupart du temps, le normand septentrional. Le normand méridional est quelquefis appelé le francais de normandie... |
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