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Xavier Animateur
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 4087 Lieu: Μασσαλία, Prouvènço
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écrit le Thursday 08 Mar 07, 11:09 |
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tartan désigne le fameux tissus écossais avec ses lignes croisées
chaque clan des Higlanders avait son propre tartan,
comme un drapeau, il permettait de reconnaître le clan auquel on faisait partie
on parle des "traditional tartan kilts"
mais c'est plus qu'un tissus, c'est aussi le symbole de l'Écosse
le 6 avril est fêté dans le monde entier (notamment au Canada et aux États-Unis) le "Tartan Day"
on célèbre la créativité, l'innovation et aussi la tradition, le patrimoine écossais
le président américain, Woodrow Wilson, fils d'un pasteur écossais disait :
"Every line in America's history is a line coloured by Scottish blood."
chaque ligne de l'histoire de l'Amérique est une ligne colorée par le sang écossais
(traduction qui pourrait être améliorée...)
tartan vient du moyen anglais tirteyne, tireteyne, de l'ancien français tiretaine, tirtaine
c'est une sorte de drap, fait avec du fil et de la laine
ce nom est (très certainement) dérivé de l'ancien français tire (variante tiret) : qui désigne une étoffe (peut-être de soie) provenant de l'orient
nom dérivé de la ville de Tyr (dans le sud du Liban)
le 6 avril célébrons le jour de la tiretaine !
tous en kilts !!
> plus d'informations sur le Tartan Day |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006 Messages: 739 Lieu: Durocortorum
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écrit le Thursday 08 Mar 07, 12:56 |
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Eh bien... Liban => France => Angleterre => Écosse. Les mots voyagent... |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10944 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 08 Mar 07, 13:54 |
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Le tartan est également le revêtement synthétique qui recouvre les pistes d'athlétisme (par opposition à la piste cendrée traditionnelle) ou les salles de sport. Fabriqué par la société 3M, ce produit doit son appellation au tartan reproduit sur son conditionnement.
Oui Skipp, du Liban à l'Ecosse, ça fait une...Tyr! |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Thursday 08 Mar 07, 19:26 |
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Voici une base de données sur les Tartans écossais |
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meuuh
Inscrit le: 12 Jun 2006 Messages: 982 Lieu: Mie en ole opaštuja Karjalašša
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écrit le Friday 09 Mar 07, 0:02 |
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En france, on a aussi le tartan normand qui nous vient des Normands partis vivre en Ecosse à la suite de la conquête de Guillaume le bâtard. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11198 Lieu: Meaux (F)
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10944 Lieu: Lyon
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écrit le Sunday 09 Oct 16, 14:35 |
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Quelle valeur a le lien avec la ville de Tyr ?
Xavier dit :
- tartan vient du moyen anglais tirteyne, tireteyne, de l'ancien français tiretaine, tirtaine
c'est une sorte de drap, fait avec du fil et de la laine
ce nom est (très certainement) dérivé de l'ancien français tire (variante tiret) : qui désigne une étoffe (peut-être de soie) provenant de l'orient
nom dérivé de la ville de Tyr (dans le sud du Liban)
"très certainement", ça vaut quoi ?
la source n'est pas donnée ...
etymonline est réservé :
- tartan (n.)
"kind of woolen fabric," mid-15c., perhaps from Middle French tiretaine "strong, coarse fabric" (mid-13c.), from Old French tiret "kind of cloth," from tire "silk cloth," from Medieval Latin tyrius "cloth from Tyre" (see Tyrian).
If this is the source, spelling likely influenced in Middle English by tartaryn "rich silk cloth" (mid-14c.), from Old French tartarin "Tartar cloth," from Tartare "Tartar," the Central Asian people (see Tartar). Specific meaning "woolen or worsted cloth woven with crossing stripes of colors" is from c. 1500, formerly a part of the distinctive dress of Scottish Highlanders, each clan having its particular pattern.
Wikipedia ne mentionne pas la ville de Tyr
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tartan#Origines
Mon avis :
- si on place tartan dans le Fil "Noms communs dérivés de noms de villes", il faut mettre une réserve à la citation de Xavier |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11198 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Sunday 09 Oct 16, 14:44 |
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J'avais bien mis un point d'interrogation...
Bon, si tu veux, dans le fil en question, supprime tartan-Tyr, pas de problème. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10944 Lieu: Lyon
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écrit le Sunday 09 Oct 16, 15:09 |
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Non, je ne supprime pas mais j'ajoute les réserves.
Et dans le titre de ce MDJ, j'ai transformé (écossais) en (anglais : Ecosse). |
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AdM Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006 Messages: 898 Lieu: L-l-N (Belgique)
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écrit le Sunday 09 Oct 16, 15:22 |
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En se basant sur Etymonline et le TLFI, on peut dire que tiretaine vient bien probablement du nom de la ville de Tyr mais que le lien entre tartan et tiretaine est incertain.
Citation: | TARTAN : […] Empr. à l'angl. tartan, terme d'orig. obsc. att. dep. le déb. XVIe s. et désignant un tissu écossais dont le dessin des couleurs est caractéristique de chaque clan et qui est notamment utilisé pour constituer le plaid et le kilt et, p. méton., désigne le dessin du tissu ou celui qui en est revêtu (v. NED). Rien ne confirme l'hyp. d'une orig. dans le fr. tiretaine*, à partir de la forme tertaine att. en 1487 ds Gdf. Compl., ni dans l'a. fr. tartaire, tartaine (FEW t. 19, p. 186a) qui désigne une riche étoffe de soie.
http://www.cnrtl.fr/definition/tartan
TIRETAINE […] Prononc. et Orth.: [tiʀtεn]. Att. ds Ac. dep. 1718.
Étymol. et Hist. 1247 Douai (doc. ds Gdf. Compl.). Prob. dér. de l'a. fr. tiret « sorte d'étoffe précieuse » (ca 1140, Geffrei Gaimar, Hist. des Anglais, éd. A. Bell, 6393), lui-même dér., à l'aide du suff. -et, de tire « sorte d'étoffe de soie » (ca 1180, Jehan le Nevelon, Vengeance Alexandre, 1635 ds Elliott Monographs, 27, p. 83), lequel représente le lat. médiév. tyrium « sorte d'étoffe précieuse » (IXe s. ds Du Cange), dér. de Tyrus « Tyr », ville de Phénicie renommée pour ses soieries. La finale -aine est peut-être due à l'infl. de futaine* (v. FEW t. 13, 2, p. 464 et Mél. Boutière (J.), Liège, t. 1, 1971, pp. 271-274).
Bbg. Dutko (Z.-E.). Rem. étymol. Fr. mod. 1935, t. 3, p. 162. − Gossen (Ch.-Th.). À propos de l'étymol. de tiretaine. R. Ling. rom. 1960, t. 24, pp. 106-111.
http://www.cnrtl.fr/definition/tiretaine |
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