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Message |
Nikura
Inscrit le: 08 Nov 2005
Messages: 2035
Lieu: Barcino / Brigantio
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 écrit le Friday 20 Apr 07, 21:50 |
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Étymologie de "farigoule" :
 farigola [fa'rigulo] ou [fari'gulo] < latin vulg. "fericula" foormé sur "ferus" (sauvage). |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Sunday 23 Dec 07, 23:04 |
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Fresno (Californie) : vient de l'esp. fresno (frêne)
Fresnillo (Mexique) : vient de l'esp. "Ojo de Agua del Fresnillo" (Source du petit frêne)
Fresnes (Val de Marne) : vient du lat. fraxinum (frêne) |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6525
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Monday 24 Dec 07, 0:34 |
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| Skipp a écrit: | Et puis... Le chêne est il originaire d'Amérique ? Je pense que cet arbre a été importé par les colons non ? A priori il est originaire d'Europe méditerranéenne.
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Le genre des chênes (Quercus) comprend plus de 500 espèces, 60 sont des espèces d'origine aux Etats-Unis, 11 au Canada.
Dans les forêts anciennes du nord est, on trouve :
- le chêne rouge (Quercus rubra)
- le chêne noir (Quercus velutina)
- Le chêne blanc (Quercus alba). Excellent pour la farine de gland (peu de tanins)
et aussi
- le chêne des marais (Quercus palustris) On le plante beaucoup, il pousse même dans les lieux mal drainés.
- le chêne à gros fruits (Quercus macrocarpa)
- le chêne châtaignier (Quercus montana) Ses feuilles ressemblent à celles du châtaignier.
- J'ai trouvé aussi du chêne à feuilles de saule (Quercus phellos)
Les Européens ont introduit des chênes pédonculés (Quercus robur, très communs en France). Il y en a plusieurs dans mon coin apportés par les Hollandais ou les Anglais il y a 200 ans.
Dernière édition par Jacques le Sunday 03 Jan 10, 16:06; édité 1 fois |
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acdebombourg
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 225
Lieu: Viviers du Lac
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| écrit le Sunday 02 Mar 08, 20:12 |
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pour notre ami "Marden", le houx se dit en allemand "Stechpalme", et non "Buche".
"Die Buche" c'est en effet le "hêtre" (ou ne pas "hêtre,...)
Le chêne rouvre a donné en Savoie "La Ravoire" (près de Chambéry, et près de bourg Saint Maurice existe le torrent de la Ravoire qui entraina une partie de la montagne dans un glissement de terrain il y a quelques années aux abords de Hauteville) |
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Poyon
Inscrit le: 24 Jul 2005
Messages: 765
Lieu: Liège (Waremme)
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| écrit le Sunday 02 Mar 08, 20:55 |
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| Skipp a écrit: |
Et puis... Le chêne est il originaire d'Amérique ? Je pense que cet arbre a été importé par les colons non ? A priori il est originaire d'Europe méditerranéenne. |
Euh, je ne pense pas que les chênaies mixtes du nord ouest de l'Europe aie quelque chose de méditéranéen... |
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Skipp
Inscrit le: 01 Dec 2006
Messages: 739
Lieu: Durocortorum
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| écrit le Sunday 02 Mar 08, 21:01 |
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| Poyon a écrit: | | Euh, je ne pense pas que les chênaies mixtes du nord ouest de l'Europe aie quelque chose de méditéranéen... |
Mais historiquement, il doit bien avoir une origine... après il se peut également que le genre Quercus se soit spécifié avant la séparation des continents nord américains et européens. |
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hunnamkuerf
Inscrit le: 20 Feb 2008
Messages: 248
Lieu: Berlin
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| écrit le Monday 03 Mar 08, 11:20 |
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| José a écrit: |
@ Charles : je ne connaissais pas l'étymologie de Leipzig (tilleul), on est donc passé de lipa à Linde en allemand contemporain? |
Il ne faut pas oublier qu'en Allemagne, la toponomie est d'origine slave à l'est d'une ligne Elbe-Saale (grosso modo).
"Lipa" est donc le terme slave pour "tilleul". Si Leipzig avait été à l'ouest de cette ligne, on aurait peut-être un "Lindenau" !
Il y a par exemple à Rostock un quartier de grands ensembles appelé "Lütten Klein". Un germaniste connaissant le bas-allemand pourra s'étonner de l'apparent plénonasme, puisque "lütt" = klein en allemand standard. Mais en regardant de plus près la carte, nous voyons que le quartier voisin s'appelle "Groß Klein" !Les Mecklembourgeois manieraient-ils avec un égal bonheur le pléonasme et l'oxymore?
Eh bien, rien de tout cela. Nous sommes en Allemagne de l'Est, et "Klein" est une déformation du slave "klen" ("kljon" en russe), l'érable. |
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acdebombourg
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 225
Lieu: Viviers du Lac
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| écrit le Monday 03 Mar 08, 12:41 |
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continuons à nous amuser, il n'y a pas de raison de s'arrêter:
Alors, si "lütt"= klein en allemand, ce mot serait-il étymologiquement la racine de "Lüttich" traduction en néerlandais ou en allemand de "Liège"?
Quant au bassin de répartition du chêne: ce genre est endémique en Europe.
En Europe nordique et océanique, on a deux espèces majeures:
- le chêne rouvre ou chêne pédonculé (Quercus robur ou Quercus pedunculata) à feuilles avec petit pédoncule et gland avec grand pédoncule,
- le chêne sessile (Quercus petraea) à feuilles ayant un grand pétiole et à gland ayant un petit pédoncule.
Autour de la Méditerranée et dans les pays du sud, on a aussi des chênes endémiques.
Ils sont en général de plus petite taille et font du bois plus serré, et certains sont des persistants.
On a essentiellement:
- le chêne liège (Quercus suber),
- le chêne pubescent (Quercus pubescens) chêne truffier à feuilles marcessantes,
- le chêne kermes (Quercus kermes) petit chêne xérophile qui repousse après les incendies de forêt,
- le chêne des Balkans et d'Italie (Quercus fraineto),
- le chêne tauzin (Quercus pyrenaica), le chêne des rivages de la péninsule ibérique, des Pyrénées et de l'Aquitaine,
- l'yeuse, le chêne à feuilles de houx (Quercus ilex) chêne persistant, mais gélif,
- le chêne zan dit "chêne des Canaries" se rencontre dans le pourtour sud de la méditerranée, aux Canaries et en Espagne.
Il existe bien d'autres espèces comme les chênes à feuilles de châtaignier: Quercus pontica originaire du Caucase et Quercus castaneifolia originaire de l'Europe centrale au sud ouest de la mer caspienne.
Le chêne chevelu (Quercus cerris) à cupule de gland chevelue, se rencontre de la France jusqu'au Carpates.
Le chêne à feuilles de saule (Quercus phellos), le chêne des marais (Quercus palustris) qui d'ailleurs n'aime pas les sols humides..., et le chêne dit "d'Amérique" (Quercus rubra) sont des chêne originaires des Etats unis. |
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felyrops
Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1143
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)
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hunnamkuerf
Inscrit le: 20 Feb 2008
Messages: 248
Lieu: Berlin
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| écrit le Monday 03 Mar 08, 14:45 |
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| Ce serait une piste, "Lütt" = "Lüttich", mais peu plausible vu que "lütt" n'est employé qu'en Allemagne du Nord, assez éloigné du francique rhénan! (à rapprocher de "little"). Comme quoi on se raccroche toujours aux branches! Il y a toujours un arbre quelque part qui cache la forêt. |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10945
Lieu: Lyon
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| écrit le Saturday 16 Jun 12, 12:45 |
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Extraits de l'article buis de Wikipedia :
- En Europe, le buis aurait laissé de nombreuses traces dans la toponymie : en France La Boissière, Bussières, Buxières, Bouxières, l'Alboussière, La Buisse du latin buxaria, lieu planté de buis ; Buxeuil, clairière de buis ; au Royaume-Uni Bexhill, Box Hill, colline de buis…
Le buis étant une plante indigène et le calcaire des maçonneries gallo-romaines étant propice au buis, - selon une supposition tenace, le buis aimerait le calcaire -, de tels toponymes sont considérés par certains comme révélateurs d'un habitat gallo-romain. Mais le mot 'buis', comme le mot 'buisson', dériverait d'un mot germanique « bosk » (bois, broussailles), ce qui retire toute preuve d'antiquité à ces lieux. |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1889
Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Saturday 16 Jun 12, 17:08 |
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Voir aussi le fou, hêtre et le toponyme Puy-du-Fou.
En Wallonie, il y a plusieurs Fays [faïy], hêtraie: Fayt -lez-Manage, Fayt-les-Veneurs, Fayt-le-Franc, Haut-Fays, Gros-Fays, Petit-Fays, ainsi qu'en France: Grand-Fays. De nombreux lieux-dits (ou rues) du Fays. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11173
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Monday 19 Dec 16, 17:50 |
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| Marden a écrit: | | le verne/vergne : ancien nom de l'aulne, d'origine celtique, qu'on retrouve dans Verneuil : vernos + ialos (clairière) |
Entre autres. À commencer par Vérone et l'Auvergne.
D'après Pierre Gastal, le nom celtique de cet arbre est à l'origine de plusieurs centaines de toponymes et d'autant de patronymes.
En voici quelques autres : Vern, Le Vernet, Vernais, Verneix, Vernon, Verny, Vernantes, Vernaz, Vernou, Vernois, Vernaisons, Lavergne, Lavernhe, etc.
Idem pour le breton et gallois gwern, même sens, d'où (Le) Guern.
Parfois le v laisse la place à un b : Bernes, Bernay, Bernon, Berny, Berneuil, Bernières, etc. |
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