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Orden sintáctico en el provençau - Forum langue d'oc - Forum Babel
Orden sintáctico en el provençau
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JoveElric



Inscrit le: 04 Apr 2007
Messages: 9
Lieu: Californie

Messageécrit le Wednesday 11 Apr 07, 19:49 Répondre en citant ce message   

@ Hiruma

Sieu de Leon, Guanajuato. mai resti en California dès que ai très ans, pron pichòt, que?

Que belle surprise! (en Provençal maritime comme puet-on exprimer son enthousiasme et satisfaction? Quelle mot est comme "cool", "fantastique", etc?) Pèr que as estudiat le nahuatl? Eu sabi un pauc de nahuatl. ai estudiat (maintenent je change au français: ) la morphologie de le sustantif du nahuatl classique. (Encore en Occitan:) qunte nahuatl as estudiat, lo classique o lo conteporain (contemporaine?)?

Comme va mon Occitan? Meilluer, je pense.

@ tous
Je me demande, es-ce qu'il y a des bandes desinée en Occitan que je peut trouver sur l'internet? L'autre jour j'ai trouvé un site qui parle d'un version d'Astérix en Occitan. Aussi, il y a un post dans ce forum qui parle du même sujet, cet-a-dire de l'Astérix. Mais je cherche une que je puet voir tout le jour.
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Hiruma



Inscrit le: 21 Aug 2006
Messages: 608
Lieu: Occitania

Messageécrit le Wednesday 11 Apr 07, 20:12 Répondre en citant ce message   

JoveElric a écrit:
@ Hiruma

Sieu de Leon, Guanajuato. mai resti en California dès que ai très ans, pron pichòt, que?

Que belle surprise! (en Provençal maritime comme puet-on exprimer son enthousiasme et satisfaction? Quelle mot est comme "cool", "fantastique", etc?) Pèr que as estudiat le nahuatl? Eu sabi un pauc de nahuatl. ai estudiat (maintenent je change au français: ) la morphologie de le sustantif du nahuatl classique. (Encore en Occitan:) qunte nahuatl as estudiat, lo classique o lo conteporain (contemporaine?)?

Comme va mon Occitan? Meilluer, je pense.

@ tous
Je me demande, es-ce qu'il y a des bandes desinée en Occitan que je peut trouver sur l'internet? L'autre jour j'ai trouvé un site qui parle d'un version d'Astérix en Occitan. Aussi, il y a un post dans ce forum qui parle du même sujet, cet-a-dire de l'Astérix. Mais je cherche une que je puet voir tout le jour.


Osca per ton occitan !! L'escrives milhor ara Clin d'œil (òsca = bravo)
Que bòna sospressa = quelle bonne surprise Clin d'œil

Ai estudiat lo nahuatl perqué es una lenga bellissima, e que m'interessa fòrça ! E subretot m'agrada fòrça lo Mexic !

Lo nahuatl qu'ai estudiat ? Cresi qu'es lo classic Clin d'œil

(ieu = je, yo - eu = il, el)

Per lei benda-dessinadas, l'a Asterix en occitan e tamben Tintin, conoisses ?
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JoveElric



Inscrit le: 04 Apr 2007
Messages: 9
Lieu: Californie

Messageécrit le Thursday 12 Apr 07, 5:21 Répondre en citant ce message   

Aujourd'hui j'ai lu qu'on peut dire par example: "la sola paraula que l'anavan quèrre". Mais je ne comprend pas quelle est la diference entre ça et "la sola paraula qu'anavan quèrre". Tourjours on l'emploie avec 'que'? S'applique suelement a l'objet? Puet-on l'utilise quand on extraie le sujet comme "i a de pichòts que (le/les/lei???) parlen molto"?

@ Hiruma
Mercès. Je me suis confondu avec le portugais, maintenant! En portugais 'eu' = 'ieu'.
"òsca!", j'aime ça!
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Lou caga-blea



Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 513
Lieu: Nissa

Messageécrit le Thursday 12 Apr 07, 11:59 Répondre en citant ce message   

Vodríi adjónher quauquarem sus l'emplec de "qu" (/ky/): mèfi, qu en occitan de Provença e de Niça es solament interogatiu, e a la foncion de subjet (= fr. "Qui" dins "Qui est venu hier ?" / "Qu es vengut ièr ?"). Contrariament au fr. "qui" a jamai la valor de pronom relatiu subjet, que, en occ., es totjorn "que" (/ke/):
fr. "L'homme qui parle est mon voisin" vs. oc. "l'òme que parla es lo mieu (prov. mon) vesin". Davant vocala, que si prononça qu' (/k/).

Es clar? Se voales ti poádi rauvirar en francès l'esplegacion (si tu veux je peux te traduire en français l'explication).

Adiu
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Castells



Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 260
Lieu: País Valencià

Messageécrit le Thursday 12 Apr 07, 12:02 Répondre en citant ce message   

qu' es que davant vocala e se tracta simplament d'un fenomen fonetic.
Naturalament l'òm escriu "que" davant d'autres pronoms o paraulas que començan per consonanta...

La femna qu'enamora totòm...
La femna que m'agrada...


Salutacions.
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JoveElric



Inscrit le: 04 Apr 2007
Messages: 9
Lieu: Californie

Messageécrit le Thursday 12 Apr 07, 17:27 Répondre en citant ce message   

@ Castells et Lou caga-blea

Mèces. Je compris ce que vous dites sur le pronon relatif et l'interrogative. Mais je suis déjà confus. Dans ma denier question je me demande de l'utilisation de "l'" dans "la sola paraula que l'anavan quèrre". Quelle diference il y a entre ça et "la sola paraula qu'anavan quèrre", qui manque le l'. Quel sens ont chancun? Et bien sur, "qu'anavan" = 'que anavan'. sourire
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Hiruma



Inscrit le: 21 Aug 2006
Messages: 608
Lieu: Occitania

Messageécrit le Thursday 12 Apr 07, 17:55 Répondre en citant ce message   

JoveElric a écrit:
Aujourd'hui j'ai lu qu'on peut dire par example: "la sola paraula que l'anavan quèrre". Mais je ne comprend pas quelle est la diference entre ça et "la sola paraula qu'anavan quèrre". Tourjours on l'emploie avec 'que'? S'applique suelement a l'objet? Puet-on l'utilise quand on extraie le sujet comme "i a de pichòts que (le/les/lei???) parlen molto"?

@ Hiruma
Mercès. Je me suis confondu avec le portugais, maintenant! En portugais 'eu' = 'ieu'.
"òsca!", j'aime ça!


Mi pensi que t'an ben respondut, as capit ? Clin d'œil
Se vòs ti farai una lista deis interjecciens coma "òsca" etc. Clin d'œil
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JoveElric



Inscrit le: 04 Apr 2007
Messages: 9
Lieu: Californie

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 8:19 Répondre en citant ce message   

Salut!
Maintenent, je suis en train d'écriere un tésis de linguistique sur le provençau, et je besoin de votre aide. Si tous qui parlent le provençal me peuvent aider, j'aimerai ça. Comme on peut voir dans se fils, mon thème est sur les phrase relatives. Comment puet-on m'aider? Dites-moi comment vous diriez les suivantes:

qui as-tu dit qui a achete le livre?
que as-tu dit que Marie a achete?
qui as-tu dit que Marie a visit'e?
quand as-tu dit que Marie a etudie le provencal?

la fille qui a achete le livre
le livre que la fille a achete
la fille que Marie a visit'e

Merci a tout qui me repondre.
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Castells



Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 260
Lieu: País Valencià

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 12:14 Répondre en citant ce message   

JoveElric a écrit:
qui as-tu dit qui a achete le livre?

Ce "qui" n'est pas un pronom relatif, il est une conjonction. Il sera donc "que":
Tu as dit que Marie a acheté le livre
Qui as-tu dit que a acheté le livre?

Las frasas en occitan son aisidas. Lo pronom interrogatiu es qui/que mas lo pronom relatiu es sempre que (coma t'a dit abans Lou Caga-blea):
* La dròla que a crompat lo libre / Lo libre que la dròla a crompat / La dròla que Maria a vistalhat
* Qui as dit (tu) que a crompat lo libre? / Que as dit (tu) que Maria a crompat? / Qui as dit (tu) que Maria a vistalhat? / Quand as dit (tu) que Maria a estudiat lo provençal?
Aicí, coma abans, que es pas un pronom relatiu.

Salutacions.
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catoc



Inscrit le: 21 Nov 2005
Messages: 235
Lieu: occitania

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 14:05 Répondre en citant ce message   

Castells a écrit:
JoveElric a écrit:
qui as-tu dit qui a achete le livre?

Ce "qui" n'est pas un pronom relatif, il est une conjonction. Il sera donc "que":
Tu as dit que Marie a acheté le livre
Qui as-tu dit que a acheté le livre?

Las frasas en occitan son aisidas. Lo pronom interrogatiu es qui/que mas lo pronom relatiu es sempre que (coma t'a dit abans Lou Caga-blea):
* La dròla que a crompat lo libre / Lo libre que la dròla a crompat / La dròla que Maria a vistalhat
* Qui as dit (tu) que a crompat lo libre? / Que as dit (tu) que Maria a crompat? / Qui as dit (tu) que Maria a vistalhat? / Quand as dit (tu) que Maria a estudiat lo provençal?
Aicí, coma abans, que es pas un pronom relatiu.

Salutacions.


es complicat tot aquo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Castells



Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 260
Lieu: País Valencià

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 16:01 Répondre en citant ce message   

@catoc:
Es melhor citar pas tot lo messatge... Que veses aicí de complicat?
Òm deu destriar los pronoms interrogatius, relatius e las conjuncions e aquò es pas complicat.
Ieu lo trobi plan aisit e natural...
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Hiruma



Inscrit le: 21 Aug 2006
Messages: 608
Lieu: Occitania

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 19:17 Répondre en citant ce message   

Alòra Castells a ben respondut mai mi permeti de modificar una cava :
particip passat de dire es dich / dicha en provençau, alòra : as dich = tu as dit

Per lo "quand" :
N'avem dos en provençau ! Un per l'interrogacien (quora) e una per l'afirmacien (quand). exemple :
- Quor'es vengut ? (quand est-il venu ?)
- Quand serà aqui diga-mi vò... (quand il sera ici dis-le moi)

Sensa oblidar que la "l" finala tomba en provençau :
- Provençal = provençau
- general = generau

As capit JoveElric ? Clin d'œil
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Castells



Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 260
Lieu: País Valencià

Messageécrit le Thursday 19 Apr 07, 23:13 Répondre en citant ce message   

@Hiruma:
Ben dich! Clin d'œil , mos exemples son en lengadocian...
Per astre cresi que la question dels pronoms qui/que es la meteissa en tot l'occitan.
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Hiruma



Inscrit le: 21 Aug 2006
Messages: 608
Lieu: Occitania

Messageécrit le Friday 20 Apr 07, 17:15 Répondre en citant ce message   

Castells a écrit:
@Hiruma:
Ben dich! Clin d'œil , mos exemples son en lengadocian...
Per astre cresi que la question dels pronoms qui/que es la meteissa en tot l'occitan.


Sabi que teis exemples son en lengadocian Clin d'œil per aquò ai precisat a l'amic JoveElric come si dihiá en provençau (qu'aprend ja lo provençau).

qui / que = es parier dins tota la lenga occitana Clin d'œil
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Castells



Inscrit le: 07 Feb 2007
Messages: 260
Lieu: País Valencià

Messageécrit le Friday 20 Apr 07, 17:20 Répondre en citant ce message   

Hiruma a écrit:
Sabi que teis exemples son en lengadocian Clin d'œil

E ieu sabi que tu o sabes...
O disiá per que o legisca JoveElric... Clin d'œil

mort de rire
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