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clope (argot français) - Le mot du jour - Forum Babel
clope (argot français)
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Auteur Message
Nico



Inscrit le: 12 May 2005
Messages: 23

Messageécrit le Friday 20 May 05, 10:37 Répondre en citant ce message   

Mon grand-père, ouvrier réparateur de machine à écrire, se faisait fort de m'expliquer qu'on disant "le" clope pour désigner une cigarette entière, mais "la" clope pour signifier une cigarette consommée, un mégot. Il m'expliquait que pendant la guerre, il récupérait pluqieurs fois une clope pour en faire un clope...
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malheureuxgoupil



Inscrit le: 22 Nov 2004
Messages: 5

Messageécrit le Friday 20 May 05, 21:24 Répondre en citant ce message   

clope, je crois que c'est un de ces rares mots ou on peut dire le ou la, moi personnellement, je préfère le clope..
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Rémi
Animateur


Inscrit le: 25 Mar 2005
Messages: 749
Lieu: Paris + Laponie suédoise

Messageécrit le Friday 20 May 05, 22:49 Répondre en citant ce message   

Moi je préfère la clope. Le clope, ca fait un peu cyclope... Et puis de toutes facons, j'ai arrêté de fumer il y a 2 ans de ca alors je ne devrais pas dire "je préfère" mais plutôt "je déconseille" les clopes!
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Pixel



Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 968
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le Saturday 21 May 05, 1:57 Répondre en citant ce message   

Je crois qu'au début, c'était masculin... et je sais pas pourquoi le genre a "glissé"... ou plutôt est maintenant accepté au féminin.

Le TLF le définit comme masculin - "clop" ou "clope". Perso, j'en fume pas mais je dis une clope.
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Fornet



Inscrit le: 24 Feb 2005
Messages: 80
Lieu: Lengadòc, Occitània

Messageécrit le Saturday 21 May 05, 9:58 Répondre en citant ce message   

J'avais jamais entendu ou lu de ma vie "le clope" avant aujourd'hui!
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Sunday 22 May 05, 12:25 Répondre en citant ce message   

En jetant un coup d'œil sur le Trésor du Français, je n'ai pu y trouver qu'une définition masculine et donc je rejoins l'exemple de Pixel. Pour ma part je croyais qu'il n'y avait qu'une définition féminine, alors je me demande si la terminaison par E aurait facilité l'emploi du féminin. Ce qui est marrant pour moi qui parle grec, c'est que le mot Clopi, κλοπή en grec veut dire vol.

Citation:
CLOP(E), (CLOP, CLOPE)subst. masc.
Arg. Mιgot de cigare ou de cigarette. Jeter, ramasser, fumer un clope :
Cigarette. Le Nantais posa son clope dans le cendrier
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Pixel



Inscrit le: 14 Dec 2004
Messages: 968
Lieu: Au pays des grenouilles, avec vue sur la mare...

Messageécrit le Sunday 22 May 05, 22:00 Répondre en citant ce message   

Helene a écrit:
En jetant un coup d'œil sur le Trésor du Français, je n'ai pu y trouver qu'une définition masculine et donc je rejoins l'exemple de Pixel.

Quand je parle du TLF :
Citation:
Le TLF le définit comme masculin - "clop" ou "clope". Perso, j'en fume pas mais je dis une clope

je fais référence au Trésor de la Langue Française (Informatisé). Nous avons la même source Hélène.
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Glossophile
Animateur


Inscrit le: 21 May 2005
Messages: 2097

Messageécrit le Sunday 22 May 05, 22:05 Répondre en citant ce message   

Je ne fume pas non plus...
A Paris, le clope était un mégot, et la clope, une cousue...
Bref, mon grand-oncle inversait les termes du grand-père de Nico...

François Caradec, dans son Dictionnaire du français argotique et populaire se conduit en normand :

« clope, n. m. Mégot de cigarette ou de cigare -Cigarette. (Souvent au féminin). »

J'ajouterais que le clope de mon grand oncle est devenue la clope de mon petit frère dans les années 70.
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3142
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Sunday 22 May 05, 22:27 Répondre en citant ce message   

Est-ce que ça à voir avec clopin-clopant ?
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Monday 23 May 05, 9:01 Répondre en citant ce message   

Tu fais bien de me le préciser Pixel. Il est vrai que les abréviations en français ne sont pas mon point fort.
Pour clopin-clopant je pense qu?il doit y avoir rapport. En tout cas clopiner en vieux français voulait dire boiter
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brennos



Inscrit le: 19 Nov 2004
Messages: 616
Lieu: La Nouvelle-Orléans

Messageécrit le Monday 23 May 05, 12:09 Répondre en citant ce message   

Jamais entendu ni dis "le" clope de toute ma vie....
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2051
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Monday 23 May 05, 13:31 Répondre en citant ce message   

Même remarque que Brennos : je n'ai jamais entendu "le clope".
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Jean-Charles
Animateur


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3142
Lieu: Helvétie

Messageécrit le Monday 23 May 05, 13:53 Répondre en citant ce message   

Je me demande si le mot clope ne viendrait pas de clapet mot argotique pour bouche.
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jms06



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 357
Lieu: Opio, Alpes Maritimes

Messageécrit le Monday 23 May 05, 19:44 Répondre en citant ce message   

Voici ce qu'indique le Larousse étymologique et historique du français (2000):

clope 1902, argot, de ciclope, de cigarette par substitution d'élément*.

(NB : ciclope est absent de ce même dico.)

Le Lexis (1975), du même éditeur, le date également de 1902, mais indique une origine obscure. Il ne le référence qu'au masculin.

Pour ma part, dans les années 50 ou 60, j'entendais les "grands" parler de clopes au masculin (refile-moi un clope, t'as pas un clope ?) mais l'usage a évolué plus tard avec les 2 genres.

On disait aussi la sibiche (ou cibiche ?)

* : Si les linguistes distingués qui fréquentent assidûment ce forum pouvaient m'éclairer sur ce point, ce serait sympa : connaissez-vous d'autres exemples de substitution d'élément ?
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Rémi
Animateur


Inscrit le: 25 Mar 2005
Messages: 749
Lieu: Paris + Laponie suédoise

Messageécrit le Monday 23 May 05, 20:16 Répondre en citant ce message   

Citation:
Jamais entendu ni dis "le" clope de toute ma vie....

Pour les amateurs de musique, le mot "clope" était souvent utilisé (et uniquement au masculin) dans les vieilles chansons de Piaf ou de Fréhel ou de Bruant. Pour les plus jeunes (dont je fait partie!), il y a aussi une chanson de "Noir désir" ou le chanteur dit "un clope". Ne me demandez pas de vous énumérer les chansons, je n'ai malheureusement pas les CD sous la main...
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