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DeProvençaNauta
Inscrit le: 26 Jul 2008 Messages: 31 Lieu: Oraison
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écrit le Saturday 26 Jul 08, 10:29 |
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Cars fraires e soarres de l'"oest" coma disètz,
quora "lo dalfin" (chorma des valadas italianas d'Occitania) canta lo "Se canta" e que 10000 personnas lo cantan amb eles, es malaisit de creire que deguns lo coneis aishí!!
Verai que dau costat francés, l'a mens de monde per o chantar mais ieu que canta en Provença n'auta, vos poado dire qu'a cade concert, lo public canta ambe nautres: es un cant tradicionau ben coneigut en Provença. E mi penso que tanben es coneigut en païs gavoat tot (l'auviguèro personalament en valentinés dins lo ponent dau païs gavoat).
Segur que la "canson de la copa" es ben espendida mai lo "se canta" l'es pas mens. |
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Invidia
Inscrit le: 24 Jul 2008 Messages: 441 Lieu: Gasconha (França)
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écrit le Wednesday 30 Jul 08, 23:08 |
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Sa généralisation au Sud de la France est récente via le Languedoc. L'obsession à donner du sens aux paroles qui n'en ont pas également (c'est le cas typique d'une mélodie sur laquelle est chantée des morceaux épars originaires d'autres chansons). Dans tous les cas, il s'agit d'une musique pyrénéenne et gasconne, et donc d'un pillage de patrimoine.
Cependant, n'aimant pas à titre personnel ce chant, je le laisse volontiers. |
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José Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10941 Lieu: Lyon
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écrit le Thursday 31 Jul 08, 13:25 |
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Invidia a écrit: | Dans tous les cas, il s'agit d'une musique pyrénéenne et gasconne, et donc d'un pillage de patrimoine. |
Pillage de patrimoine ?! Etrange comme expression et comme façon de penser...
L'Histoire des cultures et particulièrement de la musique et des chansons est faite d'emprunts et d'allers-retours. C'est ainsi que les cultures vivent, respirent et se régénèrent. |
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Invidia
Inscrit le: 24 Jul 2008 Messages: 441 Lieu: Gasconha (França)
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écrit le Thursday 31 Jul 08, 15:31 |
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Très bien, il n'en reste pas moins qu'il existe un génie musical pyrénéen reconnaissable à la première écoute. La tradition musicale pyrénéenne ne se résume pas à la reprise d'air de la Clé du Caveau. On peut même aller plus loin et dire que sur les Pyrénées, trois grandes traditions musicales s'opposent : tradition basque, gasconne et fuxéo-catalane. D'ailleurs, je trouve que les plus belles mélodies viennent du pays de Foix,n de la Barguillère plus précisément (Une fillette de 15 ans, L’autre jorn en l’òrt)
Faire d'une chansonnette pyrénéenne un hymne (avec tout l'attirail mièvre qui va avec : je ne me lasse pas de ces fumistes qui interprètent ad nauseum les paroles de Se Canti), c'est une fanfaronnade. En faire une chanson médiévale semi-cathare, semi-troubadour, c'est une escroquerie intellectuelle. |
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Lutz
Inscrit le: 03 Jun 2008 Messages: 105 Lieu: Òc • Tolosa (Toulouse)
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écrit le Friday 01 Aug 08, 18:25 |
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Le Se Canta est vraiment gascon ? Non, parce que dans mes pyrénées ariégoises languedociennes, il est traditionnel aussi… |
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Laurenç
Inscrit le: 04 Jul 2008 Messages: 58
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écrit le Friday 01 Aug 08, 21:10 |
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Invidia, t'es vraiment un drôle de type, qui a l'air d'avoir pas mal de haine à distribuer.
Pourquoi viens-tu sur un "Forum occitan" ? Chercher quoi exactement ? |
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Invidia
Inscrit le: 24 Jul 2008 Messages: 441 Lieu: Gasconha (França)
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écrit le Friday 01 Aug 08, 22:42 |
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Lutz a écrit: | Le Se Canta est vraiment gascon ? Non, parce que dans mes pyrénées ariégoises languedociennes, il est traditionnel aussi… |
C'est quoi traditionnel ? Pays de Foix et Gascogne pyrénéenne partagent un vieux fonds culturel commun en dépit des différences notables. Mais il est certain que le Se Canta est un chant pyrénéen qui s'est généralisé tardivement à la plaine via Toulouse qui a inventé l'histoire de l'oiseau. Ce n'est pas avant le félibrisme que le chant atteint la Provence ou l'Auvergne. |
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Lutz
Inscrit le: 03 Jun 2008 Messages: 105 Lieu: Òc • Tolosa (Toulouse)
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écrit le Saturday 02 Aug 08, 3:47 |
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Invidia a écrit: | C'est quoi traditionnel ? |
Traditionnel ? Ben c'est quand ta grand-mère l'a toujours connu, et qu'au souvenir de sa grand-mère, le papet l'avait toujours connu ? |
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DeProvençaNauta
Inscrit le: 26 Jul 2008 Messages: 31 Lieu: Oraison
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écrit le Wednesday 06 Aug 08, 23:18 |
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Efectivament, compreno pas çò que l'Invidia ven far aquí en disent paraulas agressivas e non fondadas la maja part dau temps.
Sembla que balha fe a la cresença que "Se canta" foguèt creat per lo Gaston Phoebus. Aquò foguèt jamais attestar mai personalament qu'aquela canson vengue de Gasconha me geina pas, au contrari: aquò ven provar les eshambis culturaus entre les diferentas regiens occitanas.
Vodriá denegar qu'aquesta canson (ambe d'autres coma "lo boier" per exemple) es conoishuda de la Mar Granda fins qu'ais Aups pedmontesas e que lo pòple se reconoís un ligam culturau comun dins Occitania tota: aquò's una realitat. |
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