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Rois Mages & Epiphanie - Cultures & traditions - Forum Babel
Rois Mages & Epiphanie
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Morand



Inscrit le: 03 Oct 2005
Messages: 550
Lieu: Zürich, Sundgau, Alsace, Zuid-Holland,

Messageécrit le Thursday 05 Jan 06, 10:45 Répondre en citant ce message   

Pour les traditions de l'Epiphanie, la galette avec les figures traditionnelles en forme de personnages de Walt Disney sont aussi de mise chez nous.

Voici un lien pour une recette comme chez nous

http://www.alsace-route-des-vins.com/NewVersion/index.cfm/fuseaction/Gastronomie.ShowRecette/ID/77/Language/Fr.cfm

Traditionnellement, cette fête était l'occasion pour les servants de messe de faire la quête pour les bonnes oeuvres de l'église ou les leurs... Trois servants de messe étaient vêtue tel les trois Rois et faisait une procession à travers le village, de porte en porte, souhaitant la bonne année et les meilleures voeux. Ils recevaient des gâteaux ou de l'argent...
Malheureusement, dans ma vallée, certains villageois, voyant geler les servants de messe, offraient un schnapps à ceux-ci... Après une quinzaine de schnapps, les jeunes ne tenaient plus debout et cela provoqua même certains petits incidents fâcheux (Coma éthylique...)

Cette procession fût donc interdite, mais la tradition est resté vivante dans d'autre partie de l'Alsace

Il me semble d'ailleurs que cette tradition se retrouve dans l'ensemble de l'Europe...
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 05 Jan 06, 16:56 Répondre en citant ce message   

Nabû a écrit:
Les religions ont toujours diabolisé le chiffre 13. Le chiffre 13 est l'objet de toutes les superstitions (il n'y a pas de 13ème étage, dans les hôtels, aux Etats-Unis, on y passe de 12 à 14). Les religions et autres " maîtres du monde " savent que quand nous serons à 13, ils auront perdu tout pouvoir.
Parler du nombre 13, c'est aborder un nombre catalyseur de mythes et de superstition.

Etudiant, j'ai travaillé dans un hôtel en Allemagne où la chambre 13 était en fait le placard à balais. Même si on est pas superstitieux, on peut avoir des clients qui le sont …).
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telephos



Inscrit le: 13 Feb 2008
Messages: 341
Lieu: Montréal

Messageécrit le Monday 26 Oct 09, 21:47 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
pas aussi indéniable que ça !
la date de l'Epihanie, c'est à l'origine le 6 janvier
puis elle a été déplacée au 1er dimanche qui suit le 1er janvier

en fait, (si je ne dis pas d'erreur) elle est célébrée par l'église catholique le dimanche mais sur le calendrier officiel (français ?) c'était le 6 janvier puis le dimanche, puis à nouveau le 6 janvier

La date de référence a toujours été le 6 janvier pour l'Église catholique et c'est la date officielle donnée par le Vatican. Le premier dimanche qui suit strictement le Nouvel An est une date de remplacement dans les pays où le 6 janvier n'est pas férié. C'est donc ce dimanche que l'Église catholique française célèbre cette fête. L'Église catholique italienne fête l'Épiphanie le 6 janvier parce que ce jour est férié pour la République italienne.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Wednesday 06 Jan 10, 13:47 Répondre en citant ce message   

Twelfth Night, litt. "la 12e nuit", est une comédie de William Shakespeare.

Le titre français est " La Nuit des Rois " ou " Le Soir des Rois ". Cette pièce a été écrite pour être jouée lors de l'épiphanie, 12 jours après noël.

C'est l'histoire de Viola et Sébastien, frère et soeur jumeaux qui, séparés par un naufrage, se retrouvent à la cour du Duc d'Illyie, sur la côte adriatique, après une série de travestissements et de quiproquos.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Wednesday 06 Jan 10, 14:10 Répondre en citant ce message   

À Porto Rico, les enfants placent de la paille ou du foin dans une boîte sous leur lit. C'est du fourrage pour les chevaux des 3 rois qui se reposent pendant que leurs maîtres déposent les cadeaux.

Je ne sais pas si c'est la tradition est la même dans les autres pays hispaniques.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9622
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Thursday 06 Jan 11, 19:11 Répondre en citant ce message   

Voir aussi le mot du jour magie.
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telephos



Inscrit le: 13 Feb 2008
Messages: 341
Lieu: Montréal

Messageécrit le Thursday 06 Jan 11, 21:49 Répondre en citant ce message   

Charles a écrit:
A propos de l'épiphanie j'ai une question qui me travaille : le 6 janvier est-il un reste du calendrier julien ?
La date correspond en effet à Noel dans le calendrier julien, encore utilisé par les églises orthodoxes. En passant au calendrier grégorien on a pu garder l'habitude de fêter l'ancienne date de Noel en modifiant la raison de la célébration.
Pouvez-vous confirmer, infirmer ?

La date de Noël des orthodoxes qui célèbrent Noël et la Théophanie à des dates différentes et qui utilisent le calendrier julien est le 7 janvier dans le calendrier grégorien, mais la vigile de Noël commence le 6 janvier au soir.

La ressemblance entre les deux décalages est fortuite, les deux décalages ne sont pas identiques vu que le 6 janvier et le 7 janvier sont deux dates différentes. C'est à la fin de l'Antiquité chrétienne que Noël a été séparé de l'Épiphanie / Théophanie chez la plupart des chrétiens, les Arméniens ont gardé l'ancienne date. Pendant tout le Moyen Âge, Byzance et Rome ont célébré Noël à la même date. La réforme grégorienne date de 1582. Le décalage entre les calendriers julien et grégorien est variable, il augmente de trois jours tous les 400 ans. Le décalage entre Noël et l'Épiphanie / Théophanie a toujours été de 12 jours chez ceux qui l'observaient.
Au début du XXe siècle, l'Église d'Arménie utilisait encore le calendrier julien, elle fêtait Noël le 19 janvier (13 jours de décalage entre le calendrier julien et le calendrier grégorien + 12 jours parce que l'Église d'Arménie célèbre Noël le 6 janvier dans son propre calendrier).

Actuellement.

25 décembre : Noël des chrétiens qui usent du calendrier grégorien et qui célèbrent Noël et l'Épiphanie à des dates différentes (entre autres Rome, Grèce, Constantinople, Roumanie, Bulgarie, etc.)
6 janvier : Épiphanie / Théophanie des chrétiens qui usent du calendrier grégorien. En Arménie, c'est la date de Noël et de l'Épiphanie.
7 janvier : Noël des chrétiens qui usent du calendrier julien (Russie, Géorgie, Serbie, Coptes, Éthiopie, etc.)
19 janvier : Théophanie des chrétiens qui usent du calendrier julien.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3782
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Friday 07 Jan 11, 12:53 Répondre en citant ce message   

Le jour de Noël, c'est le 7 janvier pour certaines églises d'orient, et ce depuis l'an 1900.
à partir de 2100, ce sera le 8 janvier ( le 9 janvier à partir de 2200, le 10 janvier à partir de 2300)

En fait, la date change au début de chaque siècle, à condition que l'année ne soit pas bissextile.
L'an 2000 étant une année bissextile, le calendrier n'a pas changée depuis 1900.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 07 Jan 11, 13:35 Répondre en citant ce message   

Utilise-t-on encore une vraie fève pour la galette ?

Ma mère prenait un gros haricot. Il m'est arrivé de faire de même.
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3395
Lieu: Massalia

Messageécrit le Sunday 24 Apr 11, 23:28 Répondre en citant ce message   

Une tradition vivace dans toutes les régions de langue germanique telles que Allemagne, Autriche,Suisse, Alsace , lors de l'Épiphanie (Drei Heilige Könige): trois personnes, souvent des enfants, représentant les trois rois mages parcourent les rues des villages ou quartiers . Ils sont costumés et portent un bâton surmonté d'une étoile ( représentant l'étoile qui a guidé les trois rois ) , ce sont les Sternsinger Ils chantent, font des collectes pour des oeuvres caritatives et tracent à la craie au -dessus de chaque porte une formule commençant par les deux premiers chiffres de l'année nouvelle, puis les lettres majuscules C M B , entre chaque lettre un signe , en général, une étoile d'abord, des croix ensuite, enfin les deux derniers chiffres de l'année.

On pense souvent qu'il s'agit des initiales des noms des trois rois mages, Caspar, Melchior, Balthasar . Il n'en est rien, c'est une formule de bénédiction venant du latin Christus mansionem benedicat , que le Christ bénisse la maison.

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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 9622
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Tuesday 19 Jul 11, 21:11 Répondre en citant ce message   

Pour "les Trois Rois", voir ICI.
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Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6481
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Friday 06 Jan 12, 20:34 Répondre en citant ce message   

Jacques a écrit:
À Porto Rico [pour l'épiphanie], les enfants placent de la paille ou du foin dans une boîte sous leur lit. C'est du fourrage pour les chevaux des 3 rois qui se reposent pendant que leurs maîtres déposent les cadeaux.
Charles a écrit:
Saint Nicolas arrive plus tard et maintenant il est préposé aux voeux - c'est lui qui recoit les listes de voeux des enfants, placés dans un soulier devant la porte. Le lendemain quelques petits cadeaux ont pris la place de la liste.
Cette tradition remonte à un pratique payenne : on laissait un peu de foin dehors pour nourrir le cheval de Wotan (Odin).

Dans les 2 cas, on trouve la même coutume du foin pour les chevaux. En fait c'était peut-être une habitude universelle : laisser du foin pour les chevaux des visiteurs.
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jeannotlapin



Inscrit le: 30 May 2012
Messages: 22
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Messageécrit le Monday 04 Jun 12, 12:54 Répondre en citant ce message   

Nabû a écrit:
Le partage de la galette et la distribution des parts devaient être accomplis selon un rituel particulier : l'enfant le plus jeune de la famille se dissimulait sous la table. La maîtresse de maison l'interrogeait alors : "Phoebe Domine" : "Pour qui cette part ?" ; l'enfant désignait tour à tour chaque convive. La coutume voulait que l'on laisse une part "la part du pauvre "pour tout visiteur surprise".

D'où ce renseignement est-il tiré ? Je suis particulièrement frappé par ce Phoebe Domine qu'on plaçait sous la table...
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jeannotlapin



Inscrit le: 30 May 2012
Messages: 22
Lieu: Londres

Messageécrit le Monday 04 Jun 12, 12:59 Répondre en citant ce message   

Nabû a écrit:
12 muses.

Tout le reste est bien correct, mais ceci ne l'est pas : il y a 9 Muses qui entourent traditionnellement Apollon sur le mont Hélicon. En somme, ils sont 10 à folâtrer sur la Sainte Montagne, et non 12...
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