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Charles Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 2522 Lieu: Düſſeldorf
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écrit le Monday 24 Oct 05, 16:20 |
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Un terme vieilli, qui a été remis au goût du jour par De Gaulle en parlant "d'un quarteron de généraux en retraite" pendant la guerre d'Algérie.
Ce terme veux bien dire "un petit groupe", mais surtout un quart de cent (donc vingt cinq). |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Monday 24 Oct 05, 20:07 |
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Il s'applique aussi à ceux qui ont trois grands-parents blancs et un noir, comme Dumas père.
Un quarteron qui épouse un blanc de chez blanc donne naissance à des octavons, tels Dumas fils. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 11 Dec 05, 20:35 |
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"Un pouvoir insurrectionnel s'est établi en Algérie (...). Ce pouvoir a une apparence: un quarteron de généraux en retraite" (Message radio-télévisé de Ch. de Gaulle dans Le Monde, 25 avr. 1961, p. 2).
Des discours célèbres, cités dans les livres d'histoire, peuvent avoir énormément d'influence sur le vocabulaire. On pouvait lire récemment "un quarteron de jeunes de cités".
Dernière édition par Jacques le Tuesday 18 Mar 14, 17:54; édité 1 fois |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Sunday 11 Dec 05, 21:32 |
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Ben...
C'est sûr que les quarterons ne manquent pas dans les cités : un quarteron, c'est une personne qui, sur ses quatre grands parents, en compte un de race noire.
Cela signifie aussi le quart d'un cent, c'est-à-dire vingt cinq unités.
Le général de Gaulle n'avait pas en face de lui vingt-cinq généraux, mais quatre seulement. Le mot attendu eût été quatuor, mais peut-être qu'à Lille, quarteron signifie ensemble de quatre.
Du coup, quarteron signifie petit groupe de révoltés... parmi lesquels on peut compter des quarterons ! |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3124 Lieu: Helvétie
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écrit le Sunday 11 Dec 05, 21:41 |
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Glossophile a écrit: | un quarteron, c'est une personne qui, sur ses quatre grands parents, en compte un de race noire. |
Est-ce que ça aurait aussi quelque chose à voir avec les quartiers de noblesse ?
Ne nous parle-t-on pas des habitants des quartiers. |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 11 Dec 05, 21:54 |
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Glossophile,
Ne crois-tu pas que en 1961 le sens a glissé de "groupe" vers "groupe de revoltés ou de conspirateurs" ? C'est ce qu'il me semble quand je regarde les exemples des dictionnaires.
Quand je fais une rechercher aveugle sur internet, je trouve presqu' exclusivement ce sens (j'exclue bien sûr quarteron de sucre ou de fromage)
Resultat de la recherche de "un quarteron de" (google.fr)
- automobiliste, je suis otage d’un quarteron de multinationales
- Un quarteron de gauche appelle à voter
- un quarteron de « révolutionnaires » issus de la fange soixante-huitarde
- opposée par un quarteron de députés
- Un quarteron de mécontents |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Monday 12 Dec 05, 0:08 |
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Oui, le quarteron a à voir avec les quartiers de noblesse : un quartier, c'est un aïeul.
A la question :
Citation: | Glossophile,
Ne crois-tu pas que en 1961 le sens a glissé de "groupe" vers "groupe de revoltés ou de conspirateurs" ? C'est ce qu'il me semble quand je regarde les exemples des dictionnaires. |
je réponds : lisez ce que j'ai écrit :
Citation: | Le général de Gaulle n'avait pas en face de lui vingt-cinq généraux, mais quatre seulement. Le mot attendu eût été quatuor, mais peut-être qu'à Lille, quarteron signifie ensemble de quatre.
Du coup, quarteron signifie petit groupe de révoltés... parmi lesquels on peut compter des quarterons ! |
Le général de Gaulle a fait entrer dans la langue ce sens nouveau du mot, qui, avant lui, n'avait jamais signifié groupe ! On achetait un quarteron de beurre, c'est-à-dire un quart de kilo, c'est-à-dire deux cent cinquante grammes. Enfin, quand je dis on, pas moi, mais ma grand-mère.
... Un quarteron de beurre...
Je jure que je ne l'ai pas fait exprès ! |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 12 Dec 05, 0:30 |
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Avant 1961, quarteron a signifié aussi un petit groupe de personnes (pas nécéssairement de quatre personnes). Citation: | Quarteron [...]C. Fam., péj. Petit groupe de personnes. Synon. poignée. Il y a (...) au Louvre, un quarteron de crève-la-faim qui sont parfaitement capables de copier Raphaël ou Léonard ou Véronèse ou n'importe quel autre et qui n'ont pas plus de génie qu'une mouche (DUHAMEL, Passion J. Pasquier, 1945, p. 80). ATILF |
cartel:
Je me demande si le mot cartel n'a pas eu une influence sur la revitalisation de quarteron. Les 2 mots ont aussi des sonorités semblables.
cartel: petit groupe. Le Cartel du Vieux Colombier était constitué de plusieurs acteurs (4, je crois) , dont Jouvet et Dulin
cartel: accord plus ou moins légal entre sociétés pour gagner des avantages monopolistiques. |
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Glossophile Animateur
Inscrit le: 21 May 2005 Messages: 2281
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écrit le Monday 12 Dec 05, 3:38 |
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Autant pour moi !
Dire que j'ai lu toute la Chronique des Pasquier sans remarquer quarteron...
De Gaulle, donc, l'employait correctement (à l'époque, on lui a reproché un faux sens, un quarteron, c'est une demi-livre...) et même, il l'a remis en lumière. |
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Pierre
Inscrit le: 11 Nov 2004 Messages: 1188 Lieu: Vosges
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écrit le Friday 16 Dec 05, 22:22 |
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A propos du quarteron dans le vocabulaire du métissage....
En anglais, on rencontre le terme quadroon
on trouve aussi celui d’octoroon |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11176 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Sunday 25 Apr 10, 6:33 |
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Voir aussi cahier et la grande famille QUATRE
Dernière édition par Papou JC le Tuesday 16 Nov 10, 7:37; édité 1 fois |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6525 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Tuesday 18 Mar 14, 17:52 |
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Pierre a écrit: | A propos du quarteron dans le vocabulaire du métissage....
angl. quadroon : quarteron
on trouve aussi celui d’octoroon |
angl. quadroon : 1/4 Noir , quarteron. < esp. cuarterón
angl. terceroon : 1/8 Noir, syn. de octoroon, ayant un ascendant noir dans la 3e génération d'ascendants
angl. mustefino : 1/6 Noir
angl. griffe, sambo 1/3 noir
angl. quintroon : enfant d'un octoron et d'un Blanc
Le mot sambo est sans doute initialement un nom de personne; sambo signifie oncle (*) en peul
et second fils en haoussa.
(etymonline) |
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cayaux
Inscrit le: 23 Feb 2014 Messages: 154 Lieu: Mons en Hainaut belge
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écrit le Tuesday 18 Mar 14, 21:26 |
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Dans mon dictionnaire français-hollandais en 2 volumes de 1825, je lis comme entrée outre les deux sens connus de cinquième d'une livre ou descendant de blancs et d'un(e) noir(e):
"Chez les épingliers, plaque de fer garnie en son extrémité inférieure de vingt-cinq pointes en forme de dents" et la traduction est "steekkam"
de kam= le peigne et steken=piquer.
Dans "Dictionnaire des mots rares et précieux" réédité par "Le Grand Livre du Mois" en 1996. L'original serait de J.Paulhan, édité chez Seghers en 1965.
quarteron : petit livre de papier carré dans lesquels les batteurs d'or serrent vingt-cinq feuilles d'or ou d'argent battus;
: outil de papetier
: outil d'épinglier |
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