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-ite : bénite, favorite - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
-ite : bénite, favorite
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Auteur Message
Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6503
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le dimanche 11 juin 06, 14:13 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Hypothèse :
Dans "bénite", le t est peut-être un "t" latin qui aurait survécu (cf. benedictere).

Comment dit-on "eau bénite" et "pain béni" en latin d'église ?
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Zwielicht



Inscrit le: 30 jan 2007
Messages: 1223
Lieu: la rencontre des eaux

Messageécrit le mardi 28 déc 10, 8:16 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

On retrouve pourrite dans des traités sur les parlers et patois des régions de Saint-Malo, d'Ardennes, du Boulonnais, ainsi que dans un Dictionnaire du bas-langage français, du début du XIXe.

En dehors du Québec, en Amérique, on l'entend au Nouveau-Brunswick tout comme en Louisiane.
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7987
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le mardi 28 déc 10, 9:15 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Citation:
il serait pratique d'avoir
béni, bénie
bénit, bénite

On les a, depuis le XIXe s.
Un petit coup d'oeil au TLF et on a la réponse à toutes les questions posées, et surtout la première, à savoir qu'on peut recevoir deux types de bénédiction, celle de Dieu et celle d'un prêtre.
Dans le premier cas, le couple adjectival issu du participe passé est béni / bénie, par exemple le peuple béni, ... bénie entre toutes les femmes.
Dans le deuxième cas, c'est bénit / bénite, par exemple pain bénit / eau bénite.
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dawance



Inscrit le: 06 nov 2007
Messages: 1520
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le mardi 28 déc 10, 15:04 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

N'oublions pas, de Coluche: "elle (la blague) n'est pas finite".
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Paulu



Inscrit le: 11 oct 2008
Messages: 13

Messageécrit le dimanche 23 jan 11, 20:00 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

semensat a écrit:
jacques a écrit:
J'ai entendu quelques fois "cette pomme est toute pourrite" (au lieu de "pourrie"). Est-ce une forme régionale ou une plaisanterie ?

Pour moi, ça a toujours été une faute de français, rencontrée partout en France où je suis passé.

Pourtant on dit "pourriture" avec la présence d'un -t, donc pourquoi ne pas dire "pourrite" ?
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gilou
Animateur


Inscrit le: 02 jan 2007
Messages: 1531
Lieu: Paris et Rambouillet

Messageécrit le dimanche 23 jan 11, 20:18 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Parce que le verbe est pourrir, pas pourriter.
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José
Animateur


Inscrit le: 16 oct 2006
Messages: 10717
Lieu: Lyon

Messageécrit le mercredi 27 avr 11, 18:22 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Lire le MDJ bénite, bénie.
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beauceronyx



Inscrit le: 19 août 2011
Messages: 87
Lieu: Ile-de-France

Messageécrit le jeudi 25 août 11, 1:05 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Papou JC a écrit:
Citation:
il serait pratique d'avoir
béni, bénie
bénit, bénite

On les a, depuis le XIXe s.
Un petit coup d'oeil au TLF et on a la réponse à toutes les questions posées, et surtout la première, à savoir qu'on peut recevoir deux types de bénédiction, celle de Dieu et celle d'un prêtre.
Dans le premier cas, le couple adjectival issu du participe passé est béni / bénie, par exemple le peuple béni, ... bénie entre toutes les femmes.
Dans le deuxième cas, c'est bénit / bénite, par exemple pain bénit / eau bénite.

Donc le bénitier (le mollusque marin), à l'origine une création divine, devient un simple récipient au service du prêtre ?
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Outis
Animateur


Inscrit le: 07 fév 2007
Messages: 2580
Lieu: Nissa

Messageécrit le jeudi 25 août 11, 11:58 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Jacques a écrit:
… un "t" latin qui aurait survécu (cf. benedictere).

Diable ! Ce benedictere sent le soufre …

Restons simples : le latin dit « bene dīcere » > « benedīcere », participe benedīctus

Puis :

benedīcere > bénir > bénie

benedīcta > bénite
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 oct 2005
Messages: 6503
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le vendredi 14 juil 17, 3:56 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Zwielicht a écrit:
On retrouve pourrite dans des traités sur les parlers et patois des régions de Saint-Malo, d'Ardennes, du Boulonnais, ainsi que dans un Dictionnaire du bas-langage français, du début du XIXe.
En dehors du Québec, en Amérique, on l'entend au Nouveau-Brunswick tout comme en Louisiane.


pourrite (Québec) :
1) adj. Fém. de pourri.
2) n. salope, fille facile.
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Fayet



Inscrit le: 03 juin 2016
Messages: 237
Lieu: Mâcon

Messageécrit le vendredi 14 juil 17, 17:14 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Bénie / Bénite sont des décisions de grammairien d'ailleurs assez tordues car " bénite" n'est pas le participe de bénir c'est un adjectif qui ne s'emploie que pour "eau bénite". Il n'est pas évident que le T vienne régulièrement du T de "benedictus". Les errances proviennent sans doute de la confusion entre les verbes du deuxième groupe (finir) et ceux du troisième (écrire)
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Gaspard



Inscrit le: 06 août 2008
Messages: 208
Lieu: France

Messageécrit le dimanche 16 juil 17, 20:05 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il existe le même phénomène en espagnol.

Français bénir se dit Espagnol bendecir et Français bénie se dit Espagnol bendecida

Mais de façon similaire au français Français eau bénite se dit Espagnol agua bendita

Selon etimologias.dechile.net, bendita trouve son origine dans l'expression latine bene dictus tandis que le verbe bendecir a été formé à partir de l'expression verbale bene dicere.
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Fayet



Inscrit le: 03 juin 2016
Messages: 237
Lieu: Mâcon

Messageécrit le lundi 17 juil 17, 19:17 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Il n'est pas possible de construire un parallélisme Béni/ Bénie - Bénit/ bénite car Bénit n'existe pas. Béni/bénie sont le participe du verbe bénir Bénite est un adjectif handicapé qui n'a pas de masculin parce qu'il ne s'applique qu'à l'eau bénit. A la rigueur on pourrait discuter pour "pain bénit" Mais jamais on ne dirait "Elle a été bénite"
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Gaspard



Inscrit le: 06 août 2008
Messages: 208
Lieu: France

Messageécrit le mardi 18 juil 17, 8:34 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Bénit est un adjectif comme un autre. Il peut s'employer au masculin, au pluriel, etc. On peut par exemple dire 'les cierges bénits'.

Ce qui semble particulier c'est son usage accepté à la place du participe passé dans certains cas:

Le pain a été bénit.
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Fayet



Inscrit le: 03 juin 2016
Messages: 237
Lieu: Mâcon

Messageécrit le mardi 18 juil 17, 10:52 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Si bénit était un adjectif comme un autre on pourrait dire une "femme bénite"
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