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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6531 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 08 Jan 06, 6:40 |
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ATTENTION : les mots allemand Kern et anglais kernel, cités à plusieurs reprises dans ce fil, sont hors sujet. Ils relèvent d'une autre racine traitée dans le MDJ grange.
Les mots cerf et cerveau ont la même origine, ils viennent de la même racine indo-européenne ker-
*ker- : corne, tête
----> germ. hurnaz , all. Horn (corne) angl. horn (corne)
----> germ. hraine , cf. anc. norv. Hreinn (renne), renne(l'animal)
----> lat. cornu (corne) cf. corne, cornée
----> grec kranion (crâne) cf. crâne, migraine
----> grec kara (tête) cf. charivari
----> grec kera (corne) cf. kératine, rhinocéros
----> grec karoton, (carotte, une racine en forme de corne), carotte
----> lat. cervus (cerf), cf. cerf, cervidé
----> lat. cervix (cou)
----> lat cerebrum, cerveau
----> persan sar (tête)
----> grec koruna (massue) , cf. gr. korune, corynébactérie.
(Source : AHD of IE Roots)
Dernière édition par Jacques le Monday 27 Aug 07, 0:23; édité 5 fois |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 3130 Lieu: Helvétie
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écrit le Sunday 08 Jan 06, 7:24 |
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Y aurait-il aussi une relation avec les ker bretons ? |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6531 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Sunday 08 Jan 06, 12:41 |
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Quand j'ai vu "ker", je me le suis demandé (bret. ker= maison).
Mon dictionnaire ne donne pas les dérivations celtiques de cette racine.
Il donne aussi
- la dérivation persane sar (tête)
- la derivation grecque koruna (massue) , cf. gr. korune, corynébactérie.
Je vais vais les ajouter dans le premier article. |
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guillaume
Inscrit le: 14 Dec 2005 Messages: 669 Lieu: Istanbul, natif du Québec
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écrit le Sunday 08 Jan 06, 15:09 |
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J'ai trouvé également :
Orignal (nom donné au Québec à l'élan du Canada) serait « emprunté au basque oregnac, orenac, pluriel de orein «cerf» » (TLF),
donc, apparament, de cette même racine ker- qui a donné hraine en germanique et renne en français.
Les Basques, pêcheurs et marins chevronnés, traversaient l'Atlantique pour venir chasser la baleine dans l'estuaire du St-Laurent dès le 17ème siècle où il faisait sur place sur la côte (et également sur une île qui porte encore aujourd'hui le nom d'Ile aux Basques) le dépeçage des mammifères géants dont ils employaient la graisse comme combustible à lampe.
Trésor tire également de LESCARBOT, Hist. de la Nouvelle France, p.811 que les amérindiens (Algonquins ?) donnaient quant à eux à l'orignal le nom d' aptaptou.
Le mot orignal est longtemps demeuré peu connu en France où il était le plus souvent confondu avec original ! |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 6531 Lieu: Etats-Unis et France
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écrit le Monday 09 Jan 06, 15:11 |
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Guillaume a écrit: | ... basque oregnac, orenac, pluriel de orein «cerf» » (TLF), | Ce que dit Guillaume est très intéressant, mais
1- comment le basque, langue non indo-européenne, a-t-il emprunté un mot indo-européen apparemment très ancien ?
2- quelles langues étaient parlées lorsque les rennes peuplaient le sud de la France et le nord de l'Espagne ? |
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davidsudest
Inscrit le: 17 Jun 2005 Messages: 85 Lieu: bourg lès valence
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écrit le Tuesday 10 Jan 06, 23:24 |
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il paraît que KER en breton signifie le domaine; c'est l'équivalent de -court : Harnoncourt etc.. |
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nougaramel
Inscrit le: 15 May 2005 Messages: 274 Lieu: Ile de France
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écrit le Thursday 17 Aug 06, 0:32 |
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jacques a écrit: | Les mots cerf et cerveau ont la même origine, ils viennent de la même racine indo-européenne ker-
ker- : corne, tête
----> germ. hurnaz , all. Horn (corne) angl. horn (corne)
----> germ. hraine , cf. anc. norv. Hreinn (renne), renne(l'animal)
----> lat. cornu (corne) cf. corne, cornée
----> grec kranion (crâne) cf. crâne, migraine
----> grec kara (tête) cf. charivari
----> grec kera (corne) cf. kératine, rhinocéros
----> grec karoton, (carotte, une racine en forme de corne), carotte
----> lat. cervus (cerf), cf. cerf, cervidé
----> lat. cervix (cou)
----> lat cerebrum, cerveau
----> persan sar (tête)
----> grec koruna (massue) , cf. gr. korune, corynébactérie.
(Source : AHD of IE Roots) | On peut y ajouter:
kabyle kerou ou kerouy (tête) |
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Wamèze
Inscrit le: 08 Nov 2005 Messages: 70 Lieu: Paris
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écrit le Thursday 31 Aug 06, 16:47 |
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En mathématique, le Ker est le noyau d'une application linéaire (l'ensemble des valeurs dont l'image par une fonction est 0).
Je ne sais pas d'où vient ce nom, mais pourrait-il être de la même origine ? |
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semensat
Inscrit le: 20 Aug 2005 Messages: 863 Lieu: vers Toulouse
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écrit le Thursday 31 Aug 06, 18:28 |
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Je pense qu'il faut plutôt chercher un lien avec "kernel" (anglais) et "coeur". |
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Jean-Marie
Inscrit le: 16 Jan 2006 Messages: 16 Lieu: Yvelines/Vosges
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écrit le Monday 11 Sep 06, 11:29 |
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semensat a écrit: | Je pense qu'il faut plutôt chercher un lien avec "kernel" (anglais) et "coeur". |
En grec :
Ker = tête, sommet
Ker = corne (d'où cerf? mais le cerf en grec se dit Elaphos)
Knr = coeur
Knr = déesse de la mort
Voir Ker avec "epsilon" et avec "éta". |
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Maisse Arsouye
Inscrit le: 10 Nov 2004 Messages: 2037 Lieu: Djiblou, Waloneye
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écrit le Tuesday 12 Sep 06, 16:02 |
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En jargon politique belge, le kern est un conseil des ministres fédéral retreint au sein duquel ne figurent que le premier et les vice-premiers soit en général le nombre de partis impliqués au pouvoir plus un. |
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guillaume
Inscrit le: 14 Dec 2005 Messages: 669 Lieu: Istanbul, natif du Québec
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écrit le Tuesday 12 Sep 06, 16:13 |
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C'est très proche de l'idée du noyau (kernel en anglais), mais également les sens bretons donnés plus haut : maison, domaine.
On emploie aussi kern dans d'autres sens en Belgique ? |
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Breizhadig
Inscrit le: 12 Nov 2004 Messages: 860 Lieu: Penn ar Bed / Finistère
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écrit le Tuesday 12 Sep 06, 16:29 |
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Je viens de prendre le fil, pour le mot "kêr" en Breton, il vient du Brittonique *cargos (place fortifiée).
Le mot "kern" (sommet), du Celtique *cerna est à mon avis fondé sur la racine IE kar-, ainsi que le nom Kernev (Cornouaille) du peuple des Cornouii qui a donné son nom à une partie Sud de la Bretagne occidentale et à la Cornwall (Kernow, en Cornique). Il y a plusieurs autres lieux, certes moins importants, qui portent cette racine en Europe.
Quant au mot "coeur", il se dit "kalon" en Breton, il est issu du Celtique "*kalona", on peut penser à une transformation R»L ce qui donnerait une racine archaique "*karona" et là on voit tout de suite la parentée avec les autres langues... |
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Jean-Marie
Inscrit le: 16 Jan 2006 Messages: 16 Lieu: Yvelines/Vosges
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écrit le Tuesday 12 Sep 06, 23:48 |
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Breizhadig a écrit: | Le mot "kern" (sommet), du Celtique *cerna est à mon avis fondé sur la racine IE kar-, ainsi que le nom Kernev (Cornouaille) du peuple des Cornouii qui a donné son nom à une partie Sud de la Bretagne occidentale et à la Cornwall (Kernow, en Cornique). Il y a plusieurs autres lieux, certes moins importants, qui portent cette racine en Europe. |
Je pense qu'on peut y associer le nom d'un mont "Grand Kerné" en patois vosgien qui serait pour partie d'origine wallonne. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008 Messages: 11195 Lieu: Meaux (F)
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écrit le Saturday 02 Oct 10, 6:39 |
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Voir aussi la grande famille COR. |
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