magie (français)

[Pierre]

La magie

Étymologiquement, la magie désignait l'art des mages, une caste sacerdotale des Mèdes (dans l'ancienne Perse), qui cultivaient l'astrologie et autres sciences ésotériques.

Mais ce mot a pris un sens plus vaste pour désigner les croyances et les pratiques qui ne rentrent pas dans les rites des cultes organisés et qui supposent la croyance en une force surnaturelle immanente à la nature.

Quelques sens :

La magie c'est l'art de produire des effets inexplicables, par des moyens occultes.

En religion, c'est la "science", la religion des mages

En ethnologie, dans les sociétés primitives, c'est le pouvoir secret pour atteindre la connaissance.

[Helene]

Dans l’antiquité grecque le fameux oracle de Delphes s’exprimait à travers la voix de la Pythie. En voici plus long sur ce lien .

[Pierre]

C'est tout de même sensiblement différent......

L'oracle est la réponse à une prévision, demandée par le consultant.

Alors que la magie ne fournit généralement aucune prévision.

Horatius - Une discussion a été poursuivie ICI sur les différences et ressemblances entre magie et religion

[Le garde-mots]

Il y a deux types de magie : la magie divinatoire et la magie opératoire (action sur la nature).

[Pierre]

Blanche ou Noire ..........

La Magie Blanche ou Théurgique est basée sur le principe spirituel du Bien.

La Magie Noire ou Goétique est son opposé, elle est utilisée pour des buts destructeurs. C'est la magie de la vengeance, elle est tournée vers le Mal.

[Helene]

C’était une forme de magie puisqu’il s’agissait de voyance, d’ailleurs "oracle" se traduit en grec par Μαντείο (mandio) et μάντης (mandês) signifie voyant, sorcier, il y a donc un rapport avec la magie.

[Pierre]

Pour l'Oracle, je suis d'accord c'est bien une forme de magie mais je souhaitais seulement distinguer cette notion de réponse à une demande, qui est le propre de l'Oracle mais qui n'est pas systématique dans la Magie.

Le sujet est tellement vaste...

[Pierre]

Quelques réflexions sur une histoire vieille comme le monde............

A lire l'histoire des sciences tout paraît simple et logique : l'Astrologie a donné naissance à l'astronomie, l'Alchimie à la chimie, la Thaumaturgie à la science médicale et l'Oniromancie à la psychanalyse.

Pourtant la vérité est bien plus complexe, puisque force est de constater que les pratiques primitives n'ont pas disparu pour autant. Elles continuent de coexister, clandestinement, honteusement ou triomphalement.

La double histoire de la médecine scientifique et magique est particulièrement éloquente. Si l'homme des cavernes avait ses sorciers, il pratiquait aussi les rudiments d'un art chirurgical assez audacieux pour tenter les trépanations. Il est impossible de regarder l'histoire de la médecine sans trouver à chaque instant l'empirique et le guérisseur, le thaumaturge et le sorcier. Il arrive même par périodes, que les mages représentent la <<médecine officielle>> et les hommes de sciences l'empirisme méprisé. De tels avatars devraient nous faire réfléchir et nous rendre plus tolérants et plus modestes.

[Vini Puh]

Madjous (مجوس) signifie en arabe zoroastrien, et font partit dans le Coran (avec ce terme) des peuples du livre.

[mansio]

Ce n'est pas clairement dit dans le Coran, mais on peut supposer par un verset que les Zoroastriens font partie des gens du Livre.

[Sibernadette]

Beaucoup de "mages" du passé seraient aujourd'hui classés dans les illusionnistes ou prestidigitateurs.
Quand à la Pythie, elle serait probablement arrêtée pour "usage de substances illicites"

[Patrick]

Revenons à la magie.

Le grec a été rappelé. A-t-on souligné le rapport avec les mains ?
Le magicien est celui (ou celle) qui fait des tour de passe-passe.

Le grec dispose d'un grand nombre de mots autour de la magie. (cf. Le Bailly)

Le verbe μαγγανεύω {manganevo} =user de philtres ou de charmes enparlant de Kirki (Circé); d'ù imaginer des ruses; employer des moyens superstitieux pour se rendre les déesses favorables.

Et μαγεύω {maièvo} = être magicien; user de moyens magiques; accomplir des opérations magiques; charmer (par des sortilèges)

Le sacrificateur antique était aussi "boucher": ο μάγειρος (o mayiros) μάσσω μάττω(masso ou matto).
Le rapport avec la cuisine, celui ou celle qui prépare la nourriture -> cuisiner μαγειρεύω {mayirevo}.

Y a-t-il un rapport sémantique entre les deux ?

[Moutik]

En breton les termajied, singulier termaji, ce sont les bohémiens, les camps volants, les romanos comme l’on disait naguère, les gens du voyage comme l’on dit aujourd’hui. Les dictionnaires récents, plus policés, donnent comme traduction française « saltimbanque », mais Stéphan et Sèité (première édition vers 1956 je crois) donnent encore « romanichelle ». On utilise facilement le mot en français de Bretagne, avec, il faut bien le dire, une petite connotation péjorative : «Celle-ci s’habille comme une termaji !» « Çu-ci, un vrai termaji !»

L’on considère généralement ce mot comme une transformation (un métaplasme) de « lanterne magique », des bohémiens allant de village en village présenter des spectacles de lanterne magique.

[Athanasius]

[Papou JC]

On ne va pas tout de même pas laisser passer le Jour des Rois sans parler un peu du mot mage : d'origine iranienne, ce mot, qui désignait l’interprète des songes chez les Mèdes nous est parvenu via le grec magos et le latin magus, voire l'arabe madjūsi مدجوسي « mage ; mazdéen ».

Voir aussi ICI.