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Toponymes dérivés de noms de points cardinaux - Langues d'ici & d'ailleurs - Forum Babel
Toponymes dérivés de noms de points cardinaux
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Auteur Message
Jacques



Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6474
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 9:33 Répondre en citant ce message   

chin. Shāndōng 山東 : l'une des provinces de Chine, litt. "à l'est" ( dōng, 東) "de la montagne" (shān, 山)

rus. Владивосток: Vladivostok, ville portuaire de Russie, litt. " seigneur de l'Est ".

ar. المغرب al-Maghrib : Le Maghreb, litt. "le Couchant"
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10472
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 9:57 Répondre en citant ce message   

Et à l'opposé du Maghreb il y a le Machreq, المشرق [al-mašriq], "le Levant, l'Est".

Par ailleurs Yemen signifie probablement "(Pays du) Sud" et le nom arabe de la Syrie ancienne, Cham, "(Pays du) Nord".

Soudan est un faux ami qui signifie "(Pays des) Noirs".

Voir le fil Origine des noms des pays arabes.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1751
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 10:13 Répondre en citant ce message   

Sur la côte belge: Oostende et Westende:
Citation:
Au début, il y avait une île (Terstreep) devant la côte belge, et Ostende en était le village le plus oriental (oost signifie « est » en néerlandais ; ende est une ancienne forme de einde, extrémité, fin). À l'autre extrémité, il y avait Westende (west signifie ouest)
Westende existe encore, mais... plus sur une île.
L'ancienne commune d'Oostduinkerke, fusionnée avec Coxyde en 1977, est située sur la côte belge occidentale, à l'est du "Westhoek". Oostduinkerke peut se traduire par « église des dunes de l'est ».

Le Westhoek, littéralement "coin de l'ouest", est une région transfrontalière belgo-française dans la province de Flandre-Occidentale (Région flamande) et le département du Nord (région Nord-Pas-de-Calais), située entre la mer du Nord, la Lys et l’Aa.
Le Westhoek français, correspondant plus ou moins à l’arrondissement de Dunkerque, fait partie de la Flandre française.
La réserve naturelle du Westhoek appartenant à l'État pour la partie belge et couvrant 340 ha jusqu'à la frontière, entre La Panne en Belgique et Bray-Dunes en France, est constituée de dunes riches en faune et en flore. (Wikipedia)

Il existe encore au moins une trentaine de villages en Flandre et Hollande dont le nom commence par Noord (nord) ou Zuid (sud) ou West ou Oost, par exemple Oostmalle, Oostvleteren et ...Westmalle, Westvleteren, ces deux derniers étant connus pour leur bière trappiste.
On trouve aussi ces préfixes dans des nombreux quais à Antwerpen (Anvers), kaai en flamand.
Il serait tout aussi fastidieux de recenser les boulevards, rues et gares qualifiés par les points cardinaux, en France comme en Belgique.

Il semble bien qu'il faille exclure Zuydcoote (Zuidkote en flamand occidental), dont l'étymologie serait "baraques à sel", (zout=sel). Pour kote, voir cottage.


Dernière édition par dawance le Sunday 15 Jul 12, 11:40; édité 1 fois
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1751
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 10:57 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
Je crois que Autriche (< Österreich) signifie "royaume de l'Est", non ?
Wiktionaire:
Citation:
De Ost, l'est, et Reich, l'empire.

Le Far West, "l'ouest lointain", peut désigner:
Citation:
- Le Far West, nom en anglais de l'Ouest américain (facile);
- le Far West d'Australie, partie nord-occidentale de l'Australie ;
- la ville de Far West, ville du Missouri, aux États-Unis.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3955
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 11:00 Répondre en citant ce message   

Charlemagne conquiert le pays à la fin du IXe siècle et l'incorpore à son empire (Reich) en 811 sous le nom de Marche de l'Est (Ostmark en allemand)
Le nom du pays en latin est Marchia Orientalis

Envahi en 900 par les Hongrois, le pays est reconquis par l'empereur Othon Ier (milieu du Xe siècle)
Othon II nomme en 976 Léopold de Babenberg (ville de Franconie) margrave du pays. (en allemand Markgraf : comte de la marche, cf. marquis)
La première attestation en langue germanique date de 996 et présente le terme : Ostarrichi
in regione vulgari vocabulo Ostarrîchi in marcha et in comitatu

voir cette page

Le terme Reich ne se traduit pas exactement par royaume en français.
Un royaume dépend de l'autorité d'un roi.
Dans ce cas, on traduit plutôt par "marche de l'est"

Voir la carte de l'Ostarrichi

Agrandi de la Haute-Autriche, le pays deviendra le duché d'Autriche en 1156.
Puis un empire d'Autriche (après Austerlitz et la fin du saint empire romain germanique) en 1805.
(le dernier empereur germanique dépossédé Napoléon ne voulait pas devenir duc d'Autriche, le duché est devenu empire et François II devenu François Ier conserve son titre impérial)


Dernière édition par Xavier le Sunday 15 Jul 12, 11:12; édité 3 fois
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3565
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 11:02 Répondre en citant ce message   

Voir aussi le fil noms des villes en anglais et plus généralement Points cardinaux. Du premier, j'extrais ceci :
Citation:
Ascot est plus célèbre que les autres toponymes britanniques formés de façon semblable comme Wescot (Wescott, etc.), Norcot (Northcott, Northcote, etc.) ou Southcott (Southcote, Southcot, Suscot, etc.).
Je ne sais pas s'il y a déjà eu un fil pour les toponymes formés sur les points cardinaux, surtout quand il y a des séries comme Essex, Sussex, Wessex, ou Pékin, Nankin, Maghreb, Machreq, ...
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3521
Lieu: Massalia

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 11:20 Répondre en citant ce message   

Allemand die Ostsee = Mer de l'est = la Baltique.
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3565
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 11:26 Répondre en citant ce message   

Xavier a écrit:
Puis un empire d'Autriche (après Austerlitz

Au passage, Austerlitz, malgré son début qui évoque Austria et donc l'Est, ne semble pas pouvoir être candidate à ce fil. Son nom serait une déformation d'une forme ancienne Nausedlicz, que le fil Austerlitz apparente au latin Nova Sedes (nouveau siège, nouvelle résidence). On l'a connue sous des noms divers à travers les âges : 1243 (de Naw Zedlice, de Nawzedlice), 1248 (Nouzedlicz), 1282 (de Nuo Sedlicz), 1288 (Nouosedlicz), 1323 (ecclesia sancti Jawbi et beate Mariae parochialis in Naussedlicz), 1399 (prope Nausedlicz), 1475 (slavkovské mýto), 1497 (město slawkow), 1510 (na Slawkowie ... z Slawkowa), 1570 (v městě jeho Slawkowie), 1611 (Austerlicz), 1633 (Austerlitz, Slawkow), 1846 (Austerlitz, Slawkow), 1924 (Slavkov u Brna). Elle est donc retournée aujourd'hui à son ancien nom slave.
Il y a en Tchéquie une ville de même nom Novosedlice.
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dawance



Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1751
Lieu: Ardenne (belge)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 11:57 Répondre en citant ce message   

Avec la mer du Nord, pour dernier terrain vague,
Et des vagues de dunes pour arrêter les vagues
Et de vagues rochers que les marées dépassent
Et qui ont à jamais le cœur à marée basse
Avec infiniment de brumes à venir...


Brel, Le plat pays.
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Papou JC



Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 10472
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 12:06 Répondre en citant ce message   

Un pays du Nord, la Norvège, peut-être.
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rejsl
Animatrice


Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3521
Lieu: Massalia

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 12:34 Répondre en citant ce message   

L'Océan Atlantique se nommait il y a longtemps la mer du Ponant , en Méditerranée, nous appelons ponant le vent d'ouest, enfin les îles du Ponant nous rappellent leur position géographique...
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3565
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 13:16 Répondre en citant ce message   

Papou JC a écrit:
Un pays du Nord, la Norvège, peut-être.

Et plus près de chez nous, la Normandie !
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ElieDeLeuze



Inscrit le: 14 Jun 2006
Messages: 1588
Lieu: Allemagne

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 13:24 Répondre en citant ce message   

La mer du nord s'appelle Danemark Vesterhavet en danois... mer de l'ouest, vous l'aviez deviné.
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embatérienne
Animateur


Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3565
Lieu: Paris

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 13:49 Répondre en citant ce message   

Ah oui, c'est logique encore qu'il semble que ce soit le seul pays riverain à avoir choisi cette dénomination (que Wikipedia cite concurremment avec Nordsøen). les autres pays de la région semblent s'être résignés à l'appellation commune "Mer du Nord".
À propos de Mer de l'Ouest, ce fut le nom d'une mer mythique et justement controversée d'Amérique au nord de la Californie.
Pas du tout mythique et avec de fortes implications politiques, il y a la Mer du Japon que les Coréens appellent et voudraient voir appeler officiellement Mer de l'Est, tandis qu'ils appellent la Mer Jaune, de l'autre côté de la péninsule, la Mer de l'Ouest.
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felyrops



Inscrit le: 04 May 2007
Messages: 1144
Lieu: Sint-Niklaas (Belgique)

Messageécrit le Sunday 15 Jul 12, 14:09 Répondre en citant ce message   

Il y a 5 ans, nous avions ici une discussion passionnante concernant les toponymes Etreham et Ouistreham en Normandie.
Y aurait-il depuis une nouvelle théorie?
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