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vendaval (galicien) / vent d'aval (français) - Le mot du jour - Forum Babel
vendaval (galicien) / vent d'aval (français)

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Moutik
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Inscrit le: 06 avr 2008
Messages: 940

Messageécrit le samedi 26 mars 11, 2:38 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Ce sujet fait suite au Mot du jour aval proposé par MiccaSoffiu.

J’ai enfin découvert que les deux avals, celui de la rivière et celui qu’on donne, étaient deux mots distincts.

En 1762 l’Académie les distingue déjà, mais le grand Littré lui-même les décrit sous la même entrée. Après tout, donner son aval à une affaire, c’est la laisser suivre son cours…

En Bretagne l’on utilise facilement la locution vents d’aval, au pluriel, pour désigner les vents soufflant du sud à l’ouest, c'est-à-dire venant de la mer, du bas. Et vents d’amont pour désigner les vents soufflant du nord-ouest à l’est en passant par le nord. Ces acceptions sont repérées par les dictionnaires.

Sur les côtes bretonnes de la Manche, en toute logique, se devrait être le contraire, mais je crois que ce n’est pas le cas, et que les deux locutions y sont inusitées.

Le galicien, le portugais, l’espagnol ont complètement lexicalisé la locution française :
galicien : vendaval, s. m.
portugais : vendaval, s. m.
espagnol : vendaval, s. m.
Dans les trois langues le mot désigne un fort coup de vent du secteur sud à ouest, correspondant à la première phase d’une dépression, mais aussi un vent très fort, sans implication de direction, ou à l’inverse, la direction du sud, sans implication de vent.

Le mot peut s’employer au figuré, comme en portugais :
Um vendaval de protestos, une tempête de protestations,
Um vendaval de paixões, une avalanche de passions.

Le catalan a vendaval mais le mot semble avoir perdu toute connotation de direction. Ce qui est bien compréhensible, le contexte météorologique de la Catalogne étant assez différent du contexte atlantique.
vendaval m. [meteorologia] Ventada forta de velocitat inferior a la de l’huracà.

L’euskera a mendebal « ouest », sans impliquer nécessairement la notion de « vent d’ouest ». Le lien avec vendaval ou vent d’aval n’est pas garanti.

« Avec ces vents d’aval, ça n’a pas bien déchalé. »
(Avec ces vents de sud, la mer n’est pas descendue autant que prévu.)
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Moutik
Animateur


Inscrit le: 06 avr 2008
Messages: 940

Messageécrit le vendredi 02 mai 14, 23:06 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Voir aussi les locutions bretonnes :
- ën a'il dé'n neh
- ën a'il dé'n trañv
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Papou JC
Animateur


Inscrit le: 01 nov 2008
Messages: 7979
Lieu: Meaux (F)

Messageécrit le vendredi 30 déc 16, 8:43 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Aucun rapport avec le breton avel, je suppose ? Mais la paronymie est amusante : avel d'aval... Pardon awel d'aval ! (J'ai retenu la leçon !)
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Jeannotin
Animateur


Inscrit le: 09 mars 2014
Messages: 544
Lieu: Cléden-Poher

Messageécrit le lundi 02 jan 17, 19:26 Répondre en citant ce message, ATTENTION : n'abusez pas des citations!   

Pourquoi pas, après tout le breton a déjà devaliñ "dévaler", qui est le mot normal pour dire "descendre" dans une bonne partie du vannetais, quand diskenn (< lat. descendere) est plus usuel ailleurs. Ne t'en fais pas pour cette histoire de w, je ne vais pas obliger tous les babéliens à se tenir au courant de nos petites querelles orthographiques ! L'autre jour j'étais intervenu sur gavr/gawr car, dans ce mot, l'orthographe avec un v induit vraiment une prononciation inauthentique, mais en Centre-Bretagne, on dit bel et bien avel avec un [v] (quand il n'est pas élidé).
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