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rejsl
Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3672
Lieu: Massalia
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 écrit le Wednesday 13 Jul 11, 20:35 |
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Sujet issu du Fil Noms de famille devenus noms communs.
Voir aussi le fil "Prénoms pour indiquer le sexe des animaux"
Merci de donner, autant que possible, l'origine de ces noms communs.
Nous élargirons le sujet aux mots autres que noms communs dérivés de prénoms [ José ].
Une berthe est selon les cas, un pot à lait en métal ou bien un volant de dentelle posé autour d'un décolleté féminin. Les dames éponymes restent, hélas, partiellement anonymes.
Une jeannette est une petite planche posée sur la table à repasser qui permet d'y enfiler des manches, mais elle peut aussi être une petite fille, membre d'une équipe des Guides (mouvement du scoutisme), en référence à notre Jeanne d'Arc nationale.
| Dawance a écrit: | Je dirais :
- une Marie-couche-toi-là
femme malpropre, négligée, débauchée
- une marie-salope
1. chaland, 2. putain |
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alloa
Inscrit le: 27 Aug 2008
Messages: 82
Lieu: Córdoba - Argentine
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| écrit le Wednesday 20 Jul 11, 5:48 |
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Aux exemples cités par dawance et rejsl j'ajouterai :
- jules désignant soit un vase de nuit soit l'amant, l'amoureux, le mari d'une femme
- charlotte désignant un entremets à base de marmelade de pommes |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10944
Lieu: Lyon
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| écrit le Saturday 19 Nov 11, 14:23 |
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- François Hollande cherche à éviter la "ségolénisation".
Le candidat P.S. veut sortir du "ressac" qu'il subit depuis la fin de la primaire.
(titre et sous-titre d'un article du Figaro du 18.11.2011)
Référence à Ségolène Royal, candidate du P.S. à l'élection présidentielle de 2007.
A noter que le journaliste a choisi de faire référence à l'ancienne candidate à partir de son prénom et non de son nom.
On aurait pu imaginer : Hollande cherche à éviter la royalisation.
Mais à cela, 2 raisons :
- les journalistes français, notamment depuis la personnalisation de la campagne présidentielle de 2007, mais également à cause de la pipolisation des hommes politiques (invités sur les plateaux d'émissions non politiques), font très régulièrement référence aux hommes politiques en les nommant par leur prénom : Nicolas (Sarkozy), Ségolène (Royal), Marine (Le Pen)...
- royalisation, lorsqu'on parle de candidature à la Présidence de la République, n'est pas très bien indiqué... |
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Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6531
Lieu: Etats-Unis et France
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| écrit le Saturday 19 Nov 11, 17:19 |
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Voir aussi Jack, John et cie.
Le texte qui suit avait son propre fil :
Le terme marie-salope est relatif à la drague, au dragage...
marie-salope (plur. maries-salopes) : chaland destiné à recevoir les vases extraites par la drague.
(Source : Larousse)
marie-salope:
A . Bateau à fond mobile servant à transporter les produits de dragage, de curage. Les dragues, les maries-salopes, les chalands envasés dans les eaux noires de rouille (CENDRARS, Bourlinguer, 1948, p.305).
B. Pop. Femme malpropre, négligée, débauchée
(Source : atilf.fr)[/quote] |
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le Berton
Inscrit le: 11 Jan 2008
Messages: 133
Lieu: Bretagne
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| écrit le Tuesday 22 Nov 11, 9:35 |
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| alloa a écrit: | Aux exemples cités par dawance et rejsl j'ajouterai :
- charlotte désignant un entremets à base de marmelade de pommes |
La charlotte désigne également aujourd'hui un bonnet jetable qu'on utilise pour recouvrir les cheveux pour raison d'hygiène dans les industries agro-alimentaire, pharmaceutique ect..
Il semblerait que l'origine soit la même que pour le désert: la Reine Charlotte (1744-1818), épouse de Georges III, roi d'Angleterre.
La reine aurait mis à la mode ce bonnet pour couvrir les cheveux.
Le gâteau aurait pris le nom de charlotte en raison de sa forme qui rappelle celui de la charlotte |
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rejsl
Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3672
Lieu: Massalia
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| écrit le Tuesday 22 Nov 11, 10:44 |
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| Citation: | | La charlotte désigne également aujourd'hui un bonnet jetable qu'on utilise pour recouvrir les cheveux pour raison d'hygiène dans les industries agro-alimentaire, pharmaceutique ect.. |
Bien avant qu'on prenne de telles précautions d'hygiène dans la production industrielle, la charlotte avait sa place dans le nécessaire à coiffure féminin. À l'époque où les cheveux bouclés ou ondulés étaient à la mode, les dames qui ne pouvaient s'offrir trop souvent les services du coiffeur se faisaient elles-mêmes une mise en plis. La charlotte est un bonnet souvent de tulle qui permet de maintenir les rouleaux en place pendant le temps du séchage.
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Charles
Animateur
Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 2526
Lieu: Düſſeldorf
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| écrit le Tuesday 22 Nov 11, 11:41 |
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Lire le MDJ dame-jeanne : bonbonne de grosse contenance.
Marie-Jeanne : fleurs séchées femelles de chanvre, plus souvent appelées à l'espagnole marijuana.
Alphonse : Souteneur, homme vivant de la prostitution (fin XIXe). |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10944
Lieu: Lyon
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| écrit le Tuesday 22 Nov 11, 17:12 |
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En football, une équipe de Marie-Louise est une équipe composée de jeunes joueurs, peu expérimentés.
L'explication est peut-être dans cet extrait (1ère partie) de Wikipedia :
| Citation: | marie-Louise (nom masculin) :
- nom donné aux conscrits appelés par anticipation en 1813, par décret de l'impératrice Marie-Louise d'Autriche
marie-louise (nom féminin) :
- sorte de cadre simple qui se place entre une peinture et le cadre proprement dit
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Une Marie-Chantal est une grande bourgeoise coupée des réalités sociales, économiques et culturelles du pays dans lequel elle vit.
marie-chantalerie : comportement social de grande bourgeoise
| Citation: | Ainsi s’expliquerait, selon un avisé conseiller élyséen, le maintien à Bercy de l’inénarrable Christine Lagarde, ministre en titre de l'Économie, des Finances et de l’Emploi, qui vient de récidiver dans la marie-chantalerie en proposant aux Français, « pour lutter contre la hausse du pétrole, d’oublier leurs véhicules au profit de leurs deux jambes ou de leurs deux-roues ». Les travailleurs à vélo, les marins pêcheurs à pédalo…
Nicolas Domenach "Le syndrome Christine «Lagaffe»" - Marianne n°551 du 10 au 16 novembre 2007 |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3875
Lieu: Paris
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| écrit le Tuesday 22 Nov 11, 17:25 |
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| le Berton a écrit: | La charlotte désigne également aujourd'hui un bonnet jetable qu'on utilise pour recouvrir les cheveux pour raison d'hygiène dans les industries agro-alimentaire, pharmaceutique ect..
Il semblerait que l'origine soit la même que pour le désert: la Reine Charlotte (1744-1818), épouse de Georges III, roi d'Angleterre.
La reine aurait mis à la mode ce bonnet pour couvrir les cheveux.
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Il est vrai que la reine Charlotte portait des coiffes, mais étaient-ce des charlottes ?
 
Le TLFi montre que le mot est récent en français :
| Citation: | HABILL. Large chapeau souple dont le bord est froncé de volants :
Vêtue d'une robe de tulle, coiffée d'une charlotte en dentelle d'Irlande, j'avalai ma première hostie.
S. de Beauvoir, Mémoires d'une jeune fille rangée, 1958, p. 33.
Prononc. : [ʃaʀlɔt]. Étymol. et Hist. 1908 ang. « sorte de bonnet » (Verr.-On.); 1922 (Lar. univ.). Du prénom fém. Charlotte. |
Il indique que c'est un anglicisme, mais c'est douteux ; cette acception est absente des dictionnaires anglais que j'ai consultés !
Il paraît donc peu assuré que le mot doive son existence, dans cette acception, à la reine Charlotte.
J'y vois plutôt un mot formé à l'imitation du moule à charlotte, dont le nom est connu depuis au moins deux siècles.
Peut-être aussi l'influence de Charlotte Corday, comme le suggère cette page ? |
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Tjeri
Inscrit le: 13 Sep 2006
Messages: 996
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 14:07 |
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| J'ai déjà entendu gaspard pour désigner un rat. Mais j'ignore si l'origine de cette expression est le prénom. |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3875
Lieu: Paris
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 14:39 |
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Oui, probablement, mais l'origine est, comme souvent dans ces cas-là, obscure et sujette à de nombreuses légendes.
Le gaspard a connu son époque de plus grande popularité, si j'ose dire, pendant la Grande Guerre, d'où sa présence dans Le Poilu tel qu'il se parle, qui note qu'il était déjà présent dans l'argot des chiffonniers à Paris et aussi connu à Lyon. Mais je trouve, peut-être une coïncidence, la mention en 1845 d'un rat qu'on surnommait Gaspard au Châtelet. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11198
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 15:15 |
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| José a écrit: | | Une Marie-Chantal est une grande bourgeoise coupée des réalités sociales, économiques et culturelles du pays dans lequel elle vit. |
Le mot me semble un peu vieilli. Dans mon souvenir (années 60), une Marie-Chantal se caractérisait surtout par son snobisme. |
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embatérienne
Animateur
Inscrit le: 11 Mar 2011
Messages: 3875
Lieu: Paris
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 16:26 |
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| C'était effectivement la caractéristique du personnage créé ou du moins rendu célèbre par Jacques Chazot (Les Carnets de Marie-Chantal, 1956). |
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dawance
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 1896
Lieu: Ardenne (belge)
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 16:30 |
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| Pour situer, une blague de l'époque, si je peux me permettre, car elle est un peu limite: "Tu entres ou tu sors, mais cesse ce va-et-vient ridicule!" disait Marie-Chantal à Gérard. |
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José
Animateur
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10944
Lieu: Lyon
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| écrit le Wednesday 23 Nov 11, 19:19 |
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@ Papou JC :
Oui, je pense, comme toi, que Marie-Chantal a vieilli.
Mais la création lexicale de Domenach (marie-chantalerie), qui date de 2007, tend à prouver que Marie-Chantal était une référence durable. |
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