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datte (français) / δάκτυλος (grec) - Le mot du jour - Forum Babel
datte (français) / δάκτυλος (grec)
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 9:55 Répondre en citant ce message   

Datte :
- provient du grec δάκτυλος dáktulos qui signifie doigt, en latin dactylus.

Le fruit du palmier prit ce nom à cause de sa forme allongée. ANIMATION : PROBABLEMENT FAUX. VOIR PLUS LOIN.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 11:10 Répondre en citant ce message   

je pense que c'est surtout la grosseur du doigt qui est évoquée dans cette origine (une datte resssemble un peu à une phalange)
en grec moderne, on dit χουρμάς
quelle est donc l'origine de ce terme ?


Dernière édition par Xavier le Thursday 03 Nov 05, 12:35; édité 1 fois
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 11:41 Répondre en citant ce message   

En fait, le terme χουρμάς qui est utilisé aujourd’hui est d’origine persane, le même mot existe en turc qui est Turc hurma.
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Xavier
Animateur


Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 3574
Lieu: Μασσαλία, Prouvènço

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 12:37 Répondre en citant ce message   

Aristote emploie le terme δάκτυλος pour désigner une datte

de la même origine : dactyloïde : qui a la forme d'un doigt
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 12:44 Répondre en citant ce message   

En effet et aujourd’hui en Grèce si quelqu’un utilisait δάκτυλος pour datte il ne serait pas compris puisque ce terme n’a plus que la signification de doigt.
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Jacques
Animateur


Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6510
Lieu: Etats-Unis et France

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 17:40 Répondre en citant ce message   

Anthropomorphisme:

Le palmier dattier a donc des paumes ou mains (les palmes) et des doigts (les dattes).
Le bananier a aussi des palmes et des régimes constitués de "mains de bananes".

Jean-Charles :
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Main de bananes - patte de figues


Dernière édition par Jacques le Friday 04 Nov 05, 3:46; édité 1 fois
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mansio



Inscrit le: 19 Feb 2005
Messages: 1127

Messageécrit le Thursday 03 Nov 05, 20:36 Répondre en citant ce message   

En arabe tunisien les dattes sont de la variété "deglet nour". Cela veut simplement dire "doigts de lumière".
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winnoloursin



Inscrit le: 17 Oct 2005
Messages: 711
Lieu: marseille

Messageécrit le Saturday 05 Nov 05, 10:37 Répondre en citant ce message   

Il y a des mots comme ça qu'on emploie dans des conversations, tel que ptérodactyle !
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Helene



Inscrit le: 11 Nov 2004
Messages: 2865
Lieu: Athènes, Grèce

Messageécrit le Saturday 05 Nov 05, 18:53 Répondre en citant ce message   

La ptérodactylie est une anomalie congénitale où une personne n’a qu’un seul doigt à la main ou au pied
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Maisse Arsouye



Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 2049
Lieu: Djiblou, Waloneye

Messageécrit le Saturday 05 Nov 05, 19:32 Répondre en citant ce message   

Un ptérodactyle est surtout un reptile volant de l'ère secondaire.
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Nina Padilha



Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 552

Messageécrit le Tuesday 09 May 06, 14:20 Répondre en citant ce message   

Au Brésil, la datte s'appelle "támara".
Qu'elle en serait l'étymologie ?
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Edhaw



Inscrit le: 18 Apr 2006
Messages: 26
Lieu: Paris

Messageécrit le Tuesday 09 May 06, 15:09 Répondre en citant ce message   

Citation:
Au Brésil, la datte s'appelle "támara".
Qu'elle en serait l'étymologie ?

En Algérie la datte est appellé communément "degla ou t'mar" plus souvent t'mar quand elle est sèche.
t'mar vient du nom générique arabe "thamr" ==>"fruit"; y a t'il une relation avec le mot du jour "samare" cité par Jacques?
Je ne peux m'empêcher de voir aussi une relation avec "degla" "et "dedjla wa el fourat" (le tigre et l'Euphrate) , site riche en "thimar" (dattes).
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Qcumber



Inscrit le: 28 May 2006
Messages: 358
Lieu: France, région parisienne

Messageécrit le Monday 03 Jul 06, 18:00 Répondre en citant ce message   

La variété deglet nour de dattes a un nom bizarre. J'ai une fois demandé à un Arabe ce qu'il signifiait et il m'a répondu "doigts de lumière". D'accord pour nour < arab. nuur نور "lumière", mais deglet? Est-ce un mot arabe? Je trouve qu'il rappelle le terme grec classique δάκτυλος .
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Qcumber



Inscrit le: 28 May 2006
Messages: 358
Lieu: France, région parisienne

Messageécrit le Monday 03 Jul 06, 18:20 Répondre en citant ce message   

Nina Padilha a écrit:
Au Brésil, la datte s'appelle "támara".
Quelle en serait l'étymologie ?


Ce terme portugais est emprunté à l'arabe: collectif tamr تمر "les dattes", unité: tamra تمرة "une datte".
De tamr sont aussi dérivés:
1) tamr hindii "datte indienne" تمر هندي > le tamarin
2) tamr el fahm تمر الفهم "datte de la compréhension [sic]" > l'anacarde

Le tamarin est livré par les marchands indiens écrasé dans des sacs et son aspect rappelle effectivement celui des dattes écrasées. Par contre, je ne vois pas comment les anacardes ou noix de cajou peuvent être confondues avec des dattes entières ou écrasées. Si quelqu'un pouvait m'apporter la réponse.
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Qcumber



Inscrit le: 28 May 2006
Messages: 358
Lieu: France, région parisienne

Messageécrit le Monday 03 Jul 06, 18:27 Répondre en citant ce message   

Edhaw a écrit:
En Algérie la datte est appellé communément "degla ou t'mar" plus souvent t'mar quand elle est sèche.
t'mar vient du nom générique arabe "thamr"


Normalement en arabe
tamra [tamra] تمرة "datte" et
thamra [θamra] ثمرة "fruit"
relèvent de deux racines distinctes, mais le rapprochement est intéressant.


Dernière édition par Qcumber le Thursday 06 Jul 06, 11:16; édité 1 fois
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